Jeg hater doping.

[Hege N]

Siden jeg ikke henger så mye her lenger, så tenkte jeg å begi meg ut på litt suicide.

Når jeg blar gjennom sidene i tråden får jeg et merkelig inntrykk av at folk støtter(?) dopingbruken, ikke for sin egen del, men for sine forbilders del. Så klart er det ikke rart når majoriteten av idoler og forbilder i kraftsport er dopingbrukere? Her snakkes det om å være likegyldig overfor andre misbrukere - skal ikke kjempe for rett, men drite i urett? Jeg skjønner meget godt trådstarter - juksemakere hører ikke hjemme noen steder(basta!). Noen mistenker misunnelse(en av syv dødssynder, sånn helt ut av sammenheng), bare fordi de ikke har selvinnsikt nok til å tro at andre bare vil stå for hva som er rettferdig, samt helsemessig og etisk riktig. Her kommer det også (utrolig barnslige) 'parodier' av trådstarters mening - har du ikke annet å kommuniere og debattere med enn, vel, ingenting?

La meg spørre:

Hva er RIKTIG?  Klarer dere å definere det(!) rundt dette temaet?
Hvis dere hadde lekt Gud for en dag, hadde dere da utslettet doping?    - sikker?

- Eller trenger folk her disse unaturlige supermenneskene å se opp til, bare for å holde motivasjonen oppe, og noen å kalle Gud?

Du vil ikke være en som driter sånn i samfunnet og omstedighetene dine - DET vil slå tilbake på deg en dag.

Jeg leste innleggene helt annerledes. Poenget er jo at man i grunnen ikke kan erklære andre for dopingbruk/misbruk bare for at denne/disse er større og sterkere enn en selv, eller som har nådd lengre på kostere tid. Jeg kan ikke se av innleggene her at noen nevnte at doping er både "fint og flott", men at man kanskje heller skulle konsentrere seg om sin egen trening uten å fly ut av sitt gode skinn fordi enkelte har hatt en mye raskere økning en seg selv. Siden jeg selv har null talent for vektrening, skulle jeg hatt mangt å gjøre om jeg skulle bli rasende hver gang jeg så noen som var/er langt bedre enn meg.
Vi har vel nok av beviser at man ikke nødvendingvis trenger å være dopet om man er myyyye sterkere enn de fleste. Inger Blikra, Hildeborg Hugdal, Asbjørn Randen, etc. er vel alle beviser på det. Det jeg mente med innlegget mitt var ikke at doping er mega, men at det ikke er riktig å dømme andre uten håndfast bevis.

[weightlifter]

ikke hvis man skal snakke om talent nei. Hvis man som i de fleste sammenhenger sammenligner alle med seg selv og sin kameratgjeng som stort sett er like talentløs så er det mulig. Husk folkens, det kommer allid en ny som er bedre enn deg. Og å missunne andre fordi de er bedre enn seg selv etter kortere trening enn seg selv. Da vil man aldri oppnå noe. Husk en ting, alle passer ikke til maraton, og alle passer ikke til å trene med vekter. Satser man på feil hest vil det alltid være vanskelig.

Skamgrensa går ved 170 etter et års benktrening

[Egil Skallagrimsson]

Jeg har ikke sett hverken noe særlig aksept for doping, eller støtte for dopingbruk i denne tråden.

Det var det egosentriske "Hater de som sikkert er dopa fordi de er sterke"-tonen til trådstarter jeg reagerte på.

Det fins ingen RIKTIG måte å se NOE på vel!? Men det fins NYANSERTE måter å se problemer på.

[Iceberg]

Det virker som om veldig mange bruker MER energi på å ergre seg over andres gjøren og laden på studio, fremfor å fokusere litt mer på hva de selv skal gjøre der-nemlig TRENE!

[impulskontroll]

Egentlig syns jeg heller trådstarter skal vise litt medfølelse for doperne. Det er jo tross alt de som ødelegger for seg selv. Jeg velger å tro at de som bruker dop for å få raske resultater enten ikke vet hva de gjør eller er for dumme til å forstå konsekvensene av det de gjør. Hvis noen faktisk doper seg vel vitende om hvilke farer dette innebærer er jo det et enda klarere tegn på at de ikke er spesielt smarte. Begge dele er egenltig like trist.

Gi deg selv heller en klapp på skuldren og vær glad for at du ikke er en taper som har så dårlig selvtillit at han må ty til dop for å få et selvbilde han kan leve med. Som mange har sagt før meg, bruk heller energien din på deg selv og din egen trening. Doperne blir ikke noe smartere av at du er sint på dem, så det er totalt bortkastet energi.

Når det gjelder risiko ved bruk av anabole steorier så må vel egentlig hver og en gjøre seg opp sin egen mening om de syns uren hud, høyt kolesterol, leversvikt og hjertefeil er en pris de er villige til å betale for noen kilo ekstra i benken.

[VargThor]

Siden jeg ikke henger så mye her lenger, så tenkte jeg å begi meg ut på litt suicide.

Når jeg blar gjennom sidene i tråden får jeg et merkelig inntrykk av at folk støtter(?) dopingbruken, ikke for sin egen del, men for sine forbilders del. Så klart er det ikke rart når majoriteten av idoler og forbilder i kraftsport er dopingbrukere? Her snakkes det om å være likegyldig overfor andre misbrukere - skal ikke kjempe for rett, men drite i urett? Jeg skjønner meget godt trådstarter - juksemakere hører ikke hjemme noen steder(basta!). Noen mistenker misunnelse(en av syv dødssynder, sånn helt ut av sammenheng), bare fordi de ikke har selvinnsikt nok til å tro at andre bare vil stå for hva som er rettferdig, samt helsemessig og etisk riktig. Her kommer det også (utrolig barnslige) 'parodier' av trådstarters mening - har du ikke annet å kommuniere og debattere med enn, vel, ingenting?


Hva er RIKTIG?  Klarer dere å definere det(!) rundt dette temaet?
Hvis dere hadde lekt Gud for en dag, hadde dere da utslettet doping?    - sikker?

- Eller trenger folk her disse unaturlige supermenneskene å se opp til, bare for å holde motivasjonen oppe, og noen å kalle Gud?

Du vil ikke være en som driter sånn i samfunnet og omstedighetene dine - DET vil slå tilbake på deg en dag.

Syntes ikke dette er suicide. (Mye av det du skriver i hvertfall.. ) Det du skriver er at man ikke skal nøye seg med å kjempe for sin rett (vurdere sin egen situasjon), men kjempe for urett. Her er jeg litt usikker på hva du mener. Etter som du nevner juksemakere rett etterpå, og dette henvises dit trådstarter erfarer ymse hobbymosjonister som er sterkere enn han, vil jeg lede meg inn i den fristelse om at man skal endre andre menneskers valg om hva de mener er galt og rett, mtp dopingbruk. Dette er selvsagt min synsing, men du kan jo endre de meninger proklamert her.

Videre trekker du inn argumentert misunnelse som skalkeskjul der egentlig troen på det "rette", "riktige" både etisk og helsemessig. Her legger du forresten meninger i andre menneskers argumentasjon, noe som egentlig er grunnen for dette innlegget. Syntes dette er svakt.

Hvis jeg var gud; hva ville jeg gjort? Vel, kristendommen er for meg en bortkastet tanke. Så i tråd med trådens bakenomliggende røde tråd () vil jeg ofre en tanke på akkurat dette. Mennesket ble gitt fri vilje. Mennesket har bestemt dette ikke er kriminelt. Mennesket har derfor en meget subjektiv oppfattelse om hvor farlig bruk er, derfor kan ikke ETT menneske (deg) avgjøre hvor etisk galt dette er. Jeg er ingen dum mann (selv om jeg veier nesten 100 kg; i trådstarters unge øyne er det sikkert en absurd korrelasjon her), så den allmenne generelle oppfattelse av dopingbruks likhet med dopingmisbruk er jeg fullt klar over. Derfor skjønner jeg hvor du vil med argumentasjonen din.

Dog er jeg uenig i den konkluderende misoppfattelsen du tydeligvis erfarer. Man er ikke mindre opptatt av samfunnet, hvis man benytter seg av hasj, testosteron, koffein, et cetera, et cetera før trening, før dusjing eller etter at dama har fått sin andel. Man har valgt et ganske unormalt valg, og med mindre man bedriver misbruk har man tatt et personlig valg, som sådan er nettopp dette; personlig. Jeg betviler den positive virkningen av en offentlig proklamering om bruk og misbruk da dette kan ha negative ringvirkninger. Jeg er ikke i tvil om at de som bedrive idrett, og samtidig bruker eller misbruker, har en negativ virkning på idretten per se. Jeg vet misbruk ikke er bra. 

Egentlig syns jeg heller trådstarter skal vise litt medfølelse for doperne. Det er jo tross alt de som ødelegger for seg selv. Jeg velger å tro at de som bruker dop for å få raske resultater enten ikke vet hva de gjør eller er for dumme til å forstå konsekvensene av det de gjør. Hvis noen faktisk doper seg vel vitende om hvilke farer dette innebærer er jo det et enda klarere tegn på at de ikke er spesielt smarte. Begge dele er egenltig like trist.

Gi deg selv heller en klapp på skuldren og vær glad for at du ikke er en taper som har så dårlig selvtillit at han må ty til dop for å få et selvbilde han kan leve med. Som mange har sagt før meg, bruk heller energien din på deg selv og din egen trening. Doperne blir ikke noe smartere av at du er sint på dem, så det er totalt bortkastet energi.

 

Her også. Skjønner problemstillingen din, samt din løsning på ditt erfarte problem; dog det tok meg litt lenger tid. Synd du har dette synet på mennesker som velger selvmedisinering. At de er mindre intelligente har ikke jeg erfart. Men du er vel i et miljø hvor de som ikke velger høyere utdanning, interesser som krever høyere kognitiv kapasitet, og andre aktiviteter som antyder høyere intelligens, heller velger dop som prestasjonsfremmede midler. For et miljø egentlig! En homogen gjeng supersterke - og mentalt svake mennesker som man lett kan skille fra andre mennesker i det samme miljøet! 

Når det gjelder risiko ved bruk av anabole steorier så må vel egentlig hver og en gjøre seg opp sin egen mening om de syns uren hud, høyt kolesterol, leversvikt og hjertefeil er en pris de er villige til å betale for noen kilo ekstra i benken.

Eller var de ikke så sterke? De fikk jo bare noen få kilo i benken. Kanskje de ikke var så store da. Og forresten, man ser jo ikke kolestrolet, leversvikt eller hjertefeil på folk? Så da står vi igjen med uren hud? Er det egentlig bare en gjeng med kvisetryner du snakker om? For et sted! Hvor er dette?

[Egil Skallagrimsson]

VI hadde en foreleser på KRUS, som fortalte om da han dro til Ullersmo fengsel rett etter at han hadde skrevet sin hovedoppgave om doping på idrettshøyskolen.

Hehe, han skulle snakke med en avdeling innsatte om doping, og begynte foredraget sitt med å advare gutta mot doping, for de kunne få kviser på ryggen og høye leververdier... De innsatte brøt jo ut i krampelatter, og han fikk en skikkelig wake-up call som fersk foreleser.

Kviser og potensielle problemer i fremtiden bekymret jo disse gutte seg filla om! hehe! De levde jo etter gatas lov, og med gunnere og slossing som daglig foreteelser. Hva betyr litt bivirkninger i det perspektivet?!

[gewgwefwed31d31d]

"Jeg hater å se folk på 16-17-18 år som trener med 50 kg hantler til brystet, 25/30kg hantler til biceps osv."


du veit jo tydlig viss ikke hva som er normalen når det gjelder å trenen biceps for folk (det er jo selfølgelig VELDIG spredt, men her som jeg er er det flere som trener rundt der)
Jeg trener jo med 27.5 nå og jeg er REIN folk på 18 som trener med en del mer og jeg veit at dem er reine, det er ikke vansklig å se. så du burde jo da ikke komme med slike "utsagn" eller hva det nå heter.

Ikke no vondt ment asså måtte bare si det, fordi jeg hater at folk trur at andre som er sterkere enn dem og som er reine boler!

[impulskontroll]

Her også. Skjønner problemstillingen din, samt din løsning på ditt erfarte problem; dog det tok meg litt lenger tid. Synd du har dette synet på mennesker som velger selvmedisinering. At de er mindre intelligente har ikke jeg erfart. Men du er vel i et miljø hvor de som ikke velger høyere utdanning, interesser som krever høyere kognitiv kapasitet, og andre aktiviteter som antyder høyere intelligens, heller velger dop som prestasjonsfremmede midler. For et miljø egentlig! En homogen gjeng supersterke - og mentalt svake mennesker som man lett kan skille fra andre mennesker i det samme miljøet! 

Jeg er litt usikker på hvilket erfarte problem du sikter til her. Mulig du forveksler meg med trådstarter? Jeg har ingen problemer med at folk doper seg. Det er jo strengt tatt deres problem, ikke mitt. Dog syns jeg doping blant konkurrerende utøvere er å anse som juks, og jeg har liten respekt for folk som jukser.

Når det gjelder korrelasjon mellom høyere utdanning, kognitiv kapasitet, høyere intelligens og bruk av anabole steroider har jeg ingen kunnskaper på dette området, så det velger jeg å la være å uttale meg om. Å gjøre dumme valg har ofte veldig lite med intelligens å gjøre, siden mennekser ikke alltid er rasjonelle vesener.

Eller var de ikke så sterke? De fikk jo bare noen få kilo i benken. Kanskje de ikke var så store da. Og forresten, man ser jo ikke kolestrolet, leversvikt eller hjertefeil på folk? Så da står vi igjen med uren hud? Er det egentlig bare en gjeng med kvisetryner du snakker om? For et sted! Hvor er dette?

Ingen aning. Jeg har aldri sett eller møtt de påståtte doperne det her var snakk om. Jeg velger å bruke min tid og energi på helt andre ting enn å fundere på hvilke stoffer de som evt. befinner seg i samme treningslokale som meg fôrer kroppen sin med.

[treningstyrke]

f.eks meg, jeg prøver og leve sundt og har trent med tunge vekter i 3 år sammenhengene snart.
Jeg har gjort feil og prøvd meg fram sånn som dere.
Men så ser jeg en fyr skikkelig tynn og med frekk holdning, en måned senere så har han tatt igjen meg og er langt forbi, skikkelig trent og like sterk som meg kanksje sterkere å.
he he 

[Maevar]

Folk får gjøre som de selv vil synes nå jeg. Blir ikke demotivert av å se gutta på gymmen som plutselig blir store. Det motiverer meg heller, jeg vil også bli stor.
Fokuser mer på deg selv

[treningstyrke]

takk hehe.
nå skal jeg spise masse karb og sprenge klærne, skal prøve et spennende russisk knebøy program:
http://www.ontariostrongman.ca/Resources/training/smolovsquatcycle.htm

[impulskontroll]

f.eks meg, jeg prøver og leve sundt og har trent med tunge vekter i 3 år sammenhengene snart.
Jeg har gjort feil og prøvd meg fram sånn som dere.
Men så ser jeg en fyr skikkelig tynn og med frekk holdning, en måned senere så har han tatt igjen meg og er langt forbi, skikkelig trent og like sterk som meg kanksje sterkere å.
he he 

"tatt meg igjen"? Er det en konkurranse?

[treningstyrke]

det virker sånn .
jeg bor i en liten by, alle de idiotene fra dop miljøene hater meg og jeg er sikker på at de har lyst til å gi meg juling.
så kjipt er det men jeg skal nok bli sterkere enn de crack huene der

[Kreatinmann]

"Jeg hater å se folk på 16-17-18 år som trener med 50 kg hantler til brystet, 25/30kg hantler til biceps osv."


du veit jo tydlig viss ikke hva som er normalen når det gjelder å trenen biceps for folk (det er jo selfølgelig VELDIG spredt, men her som jeg er er det flere som trener rundt der)
Jeg trener jo med 27.5 nå og jeg er REIN folk på 18 som trener med en del mer og jeg veit at dem er reine, det er ikke vansklig å se. så du burde jo da ikke komme med slike "utsagn" eller hva det nå heter.

Ikke no vondt ment asså måtte bare si det, fordi jeg hater at folk trur at andre som er sterkere enn dem og som er reine boler!

Det som mange i denne tråden har null forståelse for er min egentlige holding til dopingen. Er du 18 og løfter 30 kgs handler rent, kred til deg. Gjør du det urent derimot, ser jeg ikke at det på noen måte er noe du skal være stolt av, heller ikke noe andre burde se opp til deg for. Yngre folk, på min alder ser opp til de som løfter mye. Derfor er det veldig trist at vi skal sette oss surrealistiske mål, som ikke innen virkeligheten finnes en mulighet i verden til å oppnå. Si en nybegynner på femten da, hører to 17 åringer prate til hverandre, mens de sier noe lignende:"Vi har hatt sykt god fremgang nå da, på 2 år har vi jo økt fra 40 til 130 i benken. Sykt hvor bra ting funker. Vi har bare trent 4 ganger i uka også. Vi får fortsette sånn." Også tenker da denne gutten at ja, nå skal han trene 4 ganger i uka, og så seriøst han klarer i to år. Da vil jeg si det er svært umotiverende om han løfter, la oss si 75 kg innen et år. Det er jo en fremgang man kan være stolt av, men når du skal øke det med ytterligere 55 kilo det neste året for å være like god som de du ser opp til, så blir det feil.
Det ødelegger idretten. Det ødelegger moroa ved det. Det er jo ikke noe gøy hvis man trener seriøst, og vil sammenligne fremgangen sin med andre, og ser at "oi, så dårlig jeg har vært i forhold til ham, og jeg har trent så bra jeg kan."
At dere tror jeg lar meg plage av folk som løfter mer enn meg fordi de løfter mer enn meg, mener jeg er hårreisende. Hvorfor i alle dager skulle jeg la meg plage av det? Om de har brukt steroider for å komme seg dit, har jeg null respekt for dem og derfor reagerer aggressivt ovenfor dem.
At jeg ikke fokuserer på egen fremgang, men heller på hva andre gjør?
Haha, herregud, jeg tok opp den ene episoden jeg har vært borti som ga meg en negativt inntrykk av idretten, og plutselig har jeg sluttet å bry meg om hva jeg selv gjør? Jeg lå der, og trente med mine 70 kg i beinpress, mens de stod å flexet inne ved manualene. Fokusert var jeg og, fordi selvom det er lite vekt, må jeg slite for å få presset den opp. Det er ille at folk kan få resultater så fort, mens de som vil gjøre det reint må slite for det. Men det verste er de som gjør det reint og blir anklaget for noe annet. Det blir jo bare vanligere og vanligere med steroider, om en har jobbet seg opp i en ti-femten år, og blir anklaget for å være urein kun fordi han er stor, det er ille. Jeg vet at de guttene tok det, det er ikke engang diskuterbart. Var ikke bare jeg som sa det. Bl.a annet en som presset 175 rent var der, og sa at de "definitivt brukte sterioider".

Jeg ville ikke laget denne tråden om jeg var usikker på om de brukte noe. Ikke mye er verre enn å anklage i hytt og pine. Dette er første gangen jeg har sett så tydelig at noen brukte noe, og første gang jeg har sagt det ut høyt.

At kreatin er på den franske dopinglisten er fullt mulig, samt er meg totalt likegyldig. Her i Norge er vi veldig strenge på det, og så lenge det ikke er på vår dopingliste tar jeg det med god samvittighet inn i munnen. Dog har jeg ikke brukt det på over en måned, men får en boks med Kre-alkalyn nå på tirsdag. Om dere mener det kalles dobbeltmoral, so let it be,men jeg har min egen mening og står for den. Mange har atakkert meg i denne tråden pga den dårlige fremstillingen i første innlegg, men utifra et innlegg kan dere ikke ha en full analyse av min historie, og hvordan jeg er som person.
God morgen.