hva bør jeg velge av kampsport

[astrotrain]

Argh...

Jeg trodde at turneringer som k1, pride og ufc (hvor det er minimalt med regler og dermed nærmest en ordentlig slosskamp) hadde fått alle til å inse at de tradisjonelle artene har lite å tilby folk som er interessert i selvforsvar.

Hvor mange utøvere som er flinke i pride/ufc bruker aktivt taekwondo, karate osv? Og hvorfor gjør de ikke det? Fordi de tradisjonelle kampsportene ikke duger allround.
Hvordan kan du kalle TKD en KAMPsport når man ikke lærer å forsvare seg når man havner langstekt på bakken?

Værsåsnill å skjønn det: MMA (Mixed Martial Arts = det mest effektive fra alle kampsporter) har jævlig lite TKD i seg - til gjengjeld VELDIG mye BJJ, Shoot og Thai/Kickboxing.
Hvorfor? Fordi TKD,Karate osv har for mange låste posisjoner som er laget for en bevegelig situasjon.

All respekt for de som driver med TKD,Karate, synkronsvømming og curling. Det er alle fine sporter som alle hjelper deg like mye i en kampsituasjon.


PS:
Bruce Lee må jo egentlig sies å være MMA's far i den forstand. Les boken hans som kom en gang på 70/80 tallet. Synd han ikke lever enda. Han hadde mye bra å komme med.

[kicke]

ikke ta det her personlig kicke, men du har desverre ingen kunnskaper på dette feltet.

i taekwondo lærer man alt annet enn å sparke hardt. I thaiboksing lærer man gjennombrytende, harde spark. Taekwondo har såkalte "turnspark" som ser pene ut og er masse teknikk, men de er langt ifra effektive i kamp. Det er akrobatikk!!

Og du lærer alt annet enn å slå effektivt og hardt i karate. Det finnes ingen fullkontakts karate typer hvor man slår mot ansiktet. Og slagene man lærer på karate er ineffektive og tungvinte. I boksing derimot lærer man å så hardt, riktig teknisk og effektivt.

Jiu jutsu er en av de få tradisjonelle kampsportene der man har effektive elementer. Og da tenker jeg først og fremst på bakketreninga. Slagene og sparkene derimot er sånn der. Jeg ville mye heller anbefalt å trent brasiliansk jiu jutsu. Jeg har hørt mange historier om folk som har trent brasjutsu i seks måneder og dratt tilbake til den tradisjonelle jiu jutsu klubben og feid gulv med de dyktigste instruktørene....

Vil man lære seg selvforsvar og effektiv kampsport må man GLEMME alt av tradisjonelle stilarter. Greit at fullkon takts karate har noen effektive elementer i seg som harde spark og at judo har bra kast, men man lærer så mye annet piss man ikke har bruk for + at det man lærer som er effektivt blir lært på en tungvint og klønete måte.

Som nevnt uttallige ganger, i stand up er boksing, kickboksing og thaiboksing overlegent alt annet. På bakken og i kombinasjon er det brasjutsu, shootfighting og andre MMA rettede kampsporter (inklusiv krav maga) man kommer klart best ut med.

Lykke til Kicke, prøv en brasjutsu klubb i et par måneder og ser hva du har gått glipp av!!

Jeg trener brasiliansk jiu jitsu oxo ja...
Lærte netopp "trianglechoke" og noen "sidechoke" oxo videre...av Jeff Miller om du har hørt om han...instruktør i klubben Planet jiu jitsu i USA...
Jeg trener brasjutsu annenhver trening, og hadde oxo litt instruksjon fra Marcelo Yogui Santiago fra Brasil ei helg hvor vi lærte mest fra "Mouth" (eller no sånnt.. ::dry: ....så brasiliansk jiu jitsu er utrolig gøy det synes jeg nå, men selv synes jeg det blir litt gøyere å trene ju jitsu, hvor det da blir litt mer variert....

[Catalonion]

Jeg trener brasjutsu annenhver trening, og hadde oxo litt instruksjon fra Marcelo Yogui Santiago fra Brasil ei helg hvor vi lærte mest fra "Mouth" (eller no sånnt.. ::dry:

Hehehe! "Mouth"! 'Mount' heter det når du sitter skrevs over motstanderen. Ta med deg alt du lærer av BJJ, det er verdifull trening! Jeg har trent under Marcelo og han er en veldig dyktig instruktør 

[Thomas Hytten]

liten digresjon; Det er en litt feilslått påstand at Bruce Lee er MMA sin far.
Allerede i antikke Hellas drev man med en sport man kalte Pankration, fakrtisk var dette lenge den største grenen i de olympiske leker. Senere ble pankration delt, og ga opphavet til det vi kjenner som gresk-romersk bryting og boksing.

Pankration var det nærmeste man kom freefight og kampene ble utkjempet nakne, kun for menn og bak lukkede dører. Alle grep var lov og man kan se tegninger og manualer av brytere som griper tak i både det ene og det andre i kampens hete. 

Alle kjenner historien om Herkules, han skal ha vært en stor mester i Pankration. flere av de kjente filosofene vi kjenner som Platon og Arcimedes skal etter sigende også ha vært ivrige utøvere av Pankration. Tenk det!!

[toxic]

liten digresjon; Det er en litt feilslått påstand at Bruce Lee er MMA sin far.
Allerede i antikke Hellas drev man med en sport man kalte Pankration, fakrtisk var dette lenge den største grenen i de olympiske leker. Senere ble pankration delt, og ga opphavet til det vi kjenner som gresk-romersk bryting og boksing.

Pankration var det nærmeste man kom freefight og kampene ble utkjempet nakne, kun for menn og bak lukkede dører. Alle grep var lov og man kan se tegninger og manualer av brytere som griper tak i både det ene og det andre i kampens hete. 

Alle kjenner historien om Herkules, han skal ha vært en stor mester i Pankration. flere av de kjente filosofene vi kjenner som Platon og Arcimedes skal etter sigende også ha vært ivrige utøvere av Pankration. Tenk det!!

synes det er vanvittig bra når noen gjør det poenget der. har selv skrevet det i flere innlegg her inne og enda mer fantastisk: arkeologer har funnet hulemalerier av freefight lignende kamper helt tilbake i steinalderen.

i mitt syn har Bruce Lee ingenting med MMA å gjøre i det hele tatt når det gjelder historien. Hvis han virkelig var opptatt av MMA ville han aldri lagd en haug med missvisende og i mine øyne teite kung fu filmer.

JKD kan riktignok defineres som en MMA stilart (ja, jeg vet det er en filosofi, men hvis en tenker kampen), men den er lite komplett og ustrukturert. Bruce kom med ingenting, han gav oss Kung Fu feber, noe som imo har ødelagt veldig mye....

¨Som tideligere nevnt så beskrev grekerne guarden over 2000 år tideligere enn gracie familien beskrev den, ganske imponerende å tenke på...

[-Christer-]

hvis du har lyst til å bli god til å slå..anbefaler jeg boksing! sinnsykt bra trening for kondis å styrke( slagkraft osv..) dt er ikke noe sparking i sporten men...anbefaler boksing

[kicke]

Hehehe! "Mouth"! 'Mount' heter det når du sitter skrevs over motstanderen. Ta med deg alt du lærer av BJJ, det er verdifull trening! Jeg har trent under Marcelo og han er en veldig dyktig instruktør 

jaja lærer ikke stavelsene da...
Marcelo er en utrolig god instruktør det er helt sikkert! Jeff Miller er oxo utrolig dyktig..sjekk:
http://www.planetjj.com/
Der ser du masse kule bilder av han når han sloss...
Da han var å holdt seminar hos oss i KJJK sa han at han gjerne ville tilbake her før året er over, så han kommer  nok nedom en tur snart igjen! *gleeede seg*
...sinnsykt muskler han hadde til å være så liten! hehe, spesiellt leggmusklene! 

[krugans]

endelig kom innlegget jeg ventet på, jeg viste at bruce li langt var fra åp være mma skaperen.

jippi. nå skal jeg inkassere 200kr i veddemål

[toxic]

endelig kom innlegget jeg ventet på, jeg viste at bruce li langt var fra åp være mma skaperen.

jippi. nå skal jeg inkassere 200kr i veddemål

Tro meg Krugans, det er så mange som tror og hevder at Bruce er MMA sin far. Det er så langt i fra sant som overhodet mulig.

Han startet med å trene tradisjonelle martial arts og etter det hadde gått noen år innså han at det var dumt å låse seg fast i tradisjonelle strukturer. Ettertilhvert beskrev han JKD som en MMA lignende sport - men gratulerer Bruce Lee, du fant ut noe som hadde vært funnet ut for mange tusen år siden.

OG hadde han dratt til brasil hadde han sett hvordan Gracie dominerte i vale tudo matchene og da tror jeg ikke han hadde tatt seg bryet med å skape JKD engang.

Så du kan si til de du har veddet med at å tro Bruce Lee er MMA sin far er som å tro at amerikanerne var først på jorda - det er så langt i fra sannheten som overhodet mulig!

[GerberD]

Tro meg Krugans, det er så mange som tror og hevder at Bruce er MMA sin far. Det er så langt i fra sant som overhodet mulig.

Han startet med å trene tradisjonelle martial arts og etter det hadde gått noen år innså han at det var dumt å låse seg fast i tradisjonelle strukturer. Ettertilhvert beskrev han JKD som en MMA lignende sport - men gratulerer Bruce Lee, du fant ut noe som hadde vært funnet ut for mange tusen år siden.

OG hadde han dratt til brasil hadde han sett hvordan Gracie dominerte i vale tudo matchene og da tror jeg ikke han hadde tatt seg bryet med å skape JKD engang.

Så du kan si til de du har veddet med at å tro Bruce Lee er MMA sin far er som å tro at amerikanerne var først på jorda - det er så langt i fra sannheten som overhodet mulig!

Men var ikke brucern den første til å bryte de tradisjonelle kampsportenes rigide regler i moderne tid og tilføre et mer dynamiskt bilde på kampsport ??

[toxic]

Men var ikke brucern den første til å bryte de tradisjonelle kampsportenes rigide regler i moderne tid og tilføre et mer dynamiskt bilde på kampsport ??

jeg vil ikke si det, JKD ble aldri noen stor greie i verken USA eller europa, jeg vil si at ufc 1 brøt denne barrieren. Bruce verken tilføyde eller trakk fra noe, han var på rett vei, men kom aldri så langt. Han hadde i tillegg til dette trent i for mange tradisjonelle perspektiver til å på den tiden bli en velykket hybrid, hadde han derimot levd idag kunne nok tankene og filosofien hans tatt andre steg.

[Espen Leon]

Toxic, har du trent mye i JKD concept? jeg bare lurer siden det virker som du kan så mye om det..

[toxic]

Toxic, har du trent mye i JKD concept? jeg bare lurer siden det virker som du kan så mye om det..

Jeg har aldri trent JKD utenom et par seminarer. Synes det er artig i et historisk perspektiv men jeg foretrekker ikke JKD som et konsept. Derimot har jeg lest mye om JKD, både det Bruce Lee himself har skrevet og hva andre har skrevet. Samtidig har jeg en kamerat som har trent endel JKD, så jeg har nok endel allsidig kunnskap.

Jeg synes Bruce Lee var en interessant person, men ikke en gjennombrytende person eller en revolusjonerende skikkelse som mange skal ha ham til å være. Han er ikke hellig for meg, men en sterk personlighet med en riktig tankegang.

Bruce sine "oppdagelser" har lenge vært overdrevet i form av at han ikke kan tildeles ære for verken å ha utviklet noe nytt eller tenkt i baner som ikke har vært tenkt tideligere. Men han hadde potensiale og hans egenstyrke var utrolig.

Synd Bruce ikke lever idag og ser utviklingen, jeg tror hans vesen ville vært mye mer komplett om han hadde eksistert utover nittitallet.

RIP

[toxic]

Men var ikke brucern den første til å bryte de tradisjonelle kampsportenes rigide regler i moderne tid og tilføre et mer dynamiskt bilde på kampsport ??

du er ikke helt på jordet gerber D, Bruce Lee var en innflytelsesrik person som etter mange år med trening fant effektive aspekter og satte disse sammen.

¨Men på en annen side: spør naboen din, eller den vanlige mannen i gata hvem Bruce Lee er: Du vil mest sannsynlig få et svar som "er ikke det der han karate, kung fu fyren?" Hva forbinder den genrelle befolkningen Bruce Lee med?

Bruce Lee blir forbunnet med flygende teknikker, kung fu spark og urealistiske slosskamper hvor han banker 20 stk på (for) egen hånd.

Spør samme mannen hva JKD er, han vil mest sannsynlig ikke ha peiling.

Bruce Lee brøt kanskje personlig og i en moderne tid med endel av de tradisjonelle aspektene som kampsporten førte på den tiden og han klønet sammen endel teknikker som var mye mer effektivt.

Men forstatt var han et stykke fra sannheten og han var ikke en person som gav samfunnet en åpenbaring angående sannheten om effektivitet i martial arts, snarer tvert imot. Han var med på¨å skape en kung fu bølge som gav oss intet godt i mine øyne. Den gav oss illusjoner!

Bruce Lee var full av huller og feil selv om han var et fantastisk individ og en god fighter i forhold til alle de andre "TMA tomato cansa" som spratt rundt på hans tid.

Rorion Gracie har gjort hundre ganger mer enn Bruce Lee, men jeg hører aldri noen nevne hans navn. Han er den jeg idag ser på som moderne MMA sin far. Han viste oss den og han lot den utvikle seg.

[GerberD]

Ja der er jeg enig Toxic, men jeg lurer på om ikke bruce var den beste utøver i sin generasjon? Han var arrogant utvilsomt, men i filmene får man ikke se annet enn de mer "showoff" sidene av kampsporten. Bruce sa jo selv at han synes det er lett å vise masse fancy greier, men i ekte kamp var det bare de enkleste ting som hjalp. Mot dagens MMA utøvere ville han nok fått tøffere utfordring enn i sin tid men når man ser på måten han beveger seg, refleksene og kraften i den "lille" kroppen hans ville han nok markert seg i dag og. Film er nå engang film og jeg synes det er litt galt å dømme han utfra filmene han lagde, han fikk faktisk beskjed om å slå og sparke tregere fordi han bevegde seg for hurtig for filmene. Keanu i Matrix ser jo ut som han er den kampsportutøvern men jeg tror jeg skulle klart banket han i virkeligheten..