Unnskyldningen blir underbygd...

[HITman]

Det JEG finner overraskende, er at ingen bemerket reklamen ved siden av artikkelen...

Alle fortjener en kake

 

[Advocatus Diaboli]

Jeg tror stikkordet her er offer.. at man faktisk må ofre noe virker å være hardt å tro for mange i den oppvoksende generasjon i vesten. Man er vant til å få alt på et sølvfat. Man ser det i reklamekampanjer for superslankemiddel, det skal skje raskt, uten problemer og uten slit..

Slik er det på de fleste livsområder! Det virker som folk gir opp ved det første tegn til motgang.. får de ikke den fremgangen de vil innen 3 uker? da gir de opp.. Se på skilsmissestatistikken i dag, folk virker å tro at et forhold går av seg selv.. de vil sveve på forelskelsens skyer til evig tid, når den grå og monotone hverdagen slår inn og man faktisk må ofre.. jobbe.. gjøre noe for å få hjulene til å gå rundt, DA er det ikke så skjønt, vakkert, eventyraktig og rosa lenger.. Når man relaterer dette til kosthold og helse ser man raskt at det er en sammenheng.. superkurer fungerer ikke, her er det å ta tak i seg selv som gjelder, ofre noen goder for å få det bedre med seg selv på lang sikt.. tenke lengre enn nesetuppen og jobbe mot langsiktige mål..

Jeg ser for meg bestefar, som gikk runden sin hver vår, sommer og høst for å sjekke fellene, hver dag.. en tur på 6 mil.. klaget han? nei.. var det en del av hverdagen? jepp.. Slik var det før, det å ofre goder, slite litt, jobbe mye, gi av seg selv.. det var viktige bestanddeler av en slitsom hverdag.. Var det kanskje bedre før likevel...?

[Geelmuyden]

Mange gode innlegg her!
Det er overraskende hvor godt den omvendte helsetjenesteloven passer i dagens samfunn. De ressurssvake i samfunnet har dårligere tilgang til helsetjenester, er sjeldnere hos lege og vet mindre om kosthold, trening og helse. Se bare på forskjellene mellom Oslos vestkant og østkant. Som nevnt er trenings- og helseindustrien i kraftig vekst, og det er de ressurssterke som utgjør mengden av de innmeldte i treningssentre o.l. Det har blitt en trend å trene, å holde seg i form, som i likhet med de fleste trender ikke er utelukkende positiv. Mange kaller det et evig jag og kroppsfiksering. Tendensen er den samme som vi ser ellers i samfunnet - noen klarer/orker/gidder henge med, mens andre sakker akterut. Vi får enda et skille i befolkningen. Dette skillet samsvarer med skillet fattig/rik og høyt/lavt utdannet, selv om det selvsagt finnes nok av unntak.

Jeg priser meg selv lykkelig for at jeg er glad i å trene. At det ikke er et strev å komme seg opp om morgenen for å ta en gåtur eller en joggetur. At jeg gidder å ta den siste reppen, at jeg setter pris på å ha det "jævlig" på trening. At jeg er interessert i kosthold og ernæring. Jeg synes ikke kroppsfikseringen er et evig jag, men at det er en positiv motivasjonskilde. Det må være fryktelig tungt å oppleve hver dag som tung pga at en ikke er fornøyd med seg selv.
Man kan allikevel si at denne kroppsfikseringen for mange ikke fører med seg særlig helsegevinst. Det er neppe sunt å ha bulk/deff år etter år der vekten går som en jojo. Om høsten/vinteren spiser man alt man kommer over uten å springe en cm. Om våren/sommeren sulter man kroppen. Noen klarer å finne en gyllen middelvei her, andre klarer det ikke.

Det er uansett ikke tvil om at alle ting har to sider, enten det gjelder overvekt, politiske spørsmål eller etiske spørsmål. Det er viktig å ha evnen til å sette seg inn i sakens forskjellige sider før man uttaler seg...Selv om det er herlig å være bombastisk iblant   

[Advocatus Diaboli]

Jeg tror det blir litt for enkelt å skissere det klasseskillet den ytterste venstrefløyen er så ekstremt glade i i enhver situasjon. Alle i Norge har lik tilgang på helsetjenester, de aller fleste har tilgang på bibliotek og de aller fleste har muligheten til å gå seg en tur, sykle seg en tur... osv. Det er svært, svært få i Norge som IKKE kan ta seg tid/råd til dette, det er snakk om prioritering..

[Geelmuyden]

Selvsagt er det en grov skissering, og den gjelder slett ikke uten unntak.
Men hva hvis jeg fortalte deg at en gjennomsnittlig 50-åring fra Oslos vestkant har over dobbelt så mange legebesøk som en gjennomsnittlig 50-åring fra Oslos østkant. Er det fordi han er oftere syk? Neppe!
Og hvem tror du har den beste forutsetningen for å forklare sin tilstand for legen? Personen med en mastergrad i jus og bachelor i sammenlignende politikk eller snekkeren?
Hvem tror du har best mulighet til å komme seg til lege? Personen som jobber på kontor med telefonen på bordet og mulighet til å ta seg fri eller snekkeren som jobber 7-4 jobb hver dag? Merk at legekontoret som oftest er overbooket etter kl 3, siden majoriteten av befolkningen jobber før den tid. Personen på kontoret derimot, kan ta seg en tur til legen når han vil. Og hvis ikke har han sannsynligvis råd til en time på privat klinikk.

Merk at jeg, som du så politisk korrekt som bare juling kaller for en fra den "ytterst venstrefløyen" kritiserer den offentlige helsetjenesten.

Sjekk litt statistikk, så vil du raskt oppdage hvor tydelig dette "klasseskillet" er.

PS: Ikke et vondt ord om håndverkere selv om jeg har brukt snekker som eksempel.

[Advocatus Diaboli]

Tja, nå har min far jobbet i alle skikt i en snekkerbedrift i snart 40 år.. Han har aldri hatt problemer med å spørre seg fri noen timer fra jobb om det er nødvendig for helsa sin del, akkurat som han nå, som leder, ikke har problemer med å gi fri til unge snekkerspirer som trenger en time hos legen. Videre har 95% av befolkningen mobiltelefoner og er fullt i stand til å ringe legen for en time..


Hvordan du kan prøve å påstå at en med en mastergrad i jus skal ha enklere for å forklare helsemessige tilstander.. er over meg..

[Advocatus Diaboli]

(nå kan vi dog prøve å holde oss unna den politiske debatten, jeg mener at dette problemet er oppblåst av personer på venstresiden som vil forhindre delprivatisering og effektivisering, du mener dette er et stort og reellt problem.. vi blir aldri enige.. )

[Geelmuyden]

Det handler om kompetanse til å uttrykke seg selv.
Uansett - jeg har aldri sagt at jeg synes delprivatisering og effektivisering er et problem. Men du har rett i at vi aldri bli enige - for jeg er himla glad i å kverulere 

[Advocatus Diaboli]

Vel, Jeg tror neppe en snekker er dårligere til å forklare "jeg har vondt der og der" med hjelp av legen, enn en jurist.. og jeg snakker som vordende juristspire som har prøvd å få ut av andre juristspirer hvor de er støle hen..

[HotWheels]

Drit nå i politisk debatt i denne tråden... Hvordan sporet det slik av? Poenget er at en rik ofte lever et mer stillesittende liv, med for mye god mat. Enkelt og greit!

[Advocatus Diaboli]

Mange gode innlegg her!
Det er overraskende hvor godt den omvendte helsetjenesteloven passer i dagens samfunn. De ressurssvake i samfunnet har dårligere tilgang til helsetjenester, er sjeldnere hos lege og vet mindre om kosthold, trening og helse. Se bare på forskjellene mellom Oslos vestkant og østkant. Som nevnt er trenings- og helseindustrien i kraftig vekst, og det er de ressurssterke som utgjør mengden av de innmeldte i treningssentre o.l. Det har blitt en trend å trene, å holde seg i form, som i likhet med de fleste trender ikke er utelukkende positiv. Mange kaller det et evig jag og kroppsfiksering. Tendensen er den samme som vi ser ellers i samfunnet - noen klarer/orker/gidder henge med, mens andre sakker akterut. Vi får enda et skille i befolkningen. Dette skillet samsvarer med skillet fattig/rik og høyt/lavt utdannet, selv om det selvsagt finnes nok av unntak.

Jeg priser meg selv lykkelig for at jeg er glad i å trene. At det ikke er et strev å komme seg opp om morgenen for å ta en gåtur eller en joggetur. At jeg gidder å ta den siste reppen, at jeg setter pris på å ha det "jævlig" på trening. At jeg er interessert i kosthold og ernæring. Jeg synes ikke kroppsfikseringen er et evig jag, men at det er en positiv motivasjonskilde. Det må være fryktelig tungt å oppleve hver dag som tung pga at en ikke er fornøyd med seg selv.
Man kan allikevel si at denne kroppsfikseringen for mange ikke fører med seg særlig helsegevinst. Det er neppe sunt å ha bulk/deff år etter år der vekten går som en jojo. Om høsten/vinteren spiser man alt man kommer over uten å springe en cm. Om våren/sommeren sulter man kroppen. Noen klarer å finne en gyllen middelvei her, andre klarer det ikke.

Det er uansett ikke tvil om at alle ting har to sider, enten det gjelder overvekt, politiske spørsmål eller etiske spørsmål. Det er viktig å ha evnen til å sette seg inn i sakens forskjellige sider før man uttaler seg...Selv om det er herlig å være bombastisk iblant

HER sporet det av silent.. du hoppet nok over dette innlegget da det er i tråd med dine meninger..

[UpAndComming]

Drit nå i politisk debatt i denne tråden... Hvordan sporet det slik av? Poenget er at en rik ofte lever et mer stillesittende liv, med for mye god mat. Enkelt og greit!

Tullprat !! Se på øst- og vestkant i Oslo og hvor det er størst ansamling av overvektige mennesker, og hvor de med dårligst helse lever..... det er ikke på vestkanten...

[HotWheels]

Var lite gjennomtenkt, slutten på det innlegget... beklager det... Men kan en ikke se det på to måter: En rik har stillesittende jobb, men tilgang på bra mat pga god økonomi. En som ikke er like velstående har gjerne en mer aktiv jobb, men spiser til gjengjeld ofte mindre sunt.

Generaliserer veldig her, men får veldig lyst til å trekke en liten konklusjon: Kosthold er viktigere enn trening. Helsa kan være bra med bra kosthold og lite trening, men kan begynne å slite om en er aktiv, mens kostholdet er dårlig. Eller er jeg helt på jordet denne gangen også?

[Geelmuyden]

Sporet av? Det omhandler topic på samme måte som alle andre innlegg her.
Franklin86: Tror du har misforstått litt hvis det er sånn du tolket innlegget mitt. Poenget med hypotesen her er jo at de "ressurssterke" har bedre helse, bedre tilgang til helsetjeneste, men allikevel hyppigere besøksrate.

edit: Ah beklager. Det var allerede nevnt.

[Advocatus Diaboli]

bedre tilgang til helsetjenester? nei.. bedre mulighet for å formulere hva som er galt? nei.. bærtur. Finnes det indikatorer på at et skille når det gjelder helse kan oppstå/har oppstått? ja.. skyldes dette i stor grad andre ting enn helsedekning? jepp.