dette har ingenting med kjønnsdiskriminering å gjøre, men at folk i visse yrker mener de fortjener like mye lønn som andre.

hvorfor gjelder ikke det samme for politi, brannvesen osv?

hele argumentasjonen er full av hull og mangler spør du meg.

Fordi KVINNEDOMINERTE yrker er lavere lønnet enn mannsdominerte yrker har det noe med kjønnsdiskriminering å gjøre! Hvordan kan det være vanskelig å forstå??!

En utdannelse er jo bare et verktøy for å lære noe spesifikt, ser ikke noen grunn til at tiden på hvor lang tid det man har lært skal telle. En person uten utdannelse som gjør noe lurt eller har en toppjobb foreksempel, burde han tjene mindre enn en person med utdannelse? Hadde systemet vært sånn måtte jo alle studere, så hadde man fått garanti på en spesifikk mengde penger. Da ville jo ingen gidde studere vanskelige yrker lengre, iom det hadde vært sløsing av tid og hardt arbeid hvis man ikke får mer penger for å lære noe spesifikt. Mange som ikke er noe ideologiske og driter i hva de jobber med, men heller bryr seg om mengden spenn man får hver måned.
[/quote]

Profesjonsyrker KREVER utdanning. Du kan ikke bli lege/sykepleier/politi etc. uten utdanning. Det er yrker som er viktige og avgjørende for samfunnet og burde vært lønnet deretter. Det betyr ikke at andre ikke skal tjene like mye eller mer selv om de IKKE har utdanning.

Man kan jo ikke bare lønne ting utifra hvor lenge man har studert og hvor mye studiepoeng og slikt.. Vil tippe et ingienørfirma tjener ganske mye penger på de oppdragene de gjør, og dermed har mye mere penger å lønne arbeiderne sine med, enn det sykehus har i sitt budsjett.

Sykehus går som regel i minus. Det sier egentlig seg selv siden det som "produseres" der ikke lar seg måle på samme måte. Alle pasienter KOSTER penger, i samlet sum mer enn det staten "betaler" for behandling av disse pasientene. At riktig og effektiv behandling på sykehuset, (hvorav også god og faglig forsvarlig sykepleie spiller en stor rolle) tjener samfunnet i arbeidskraft, kroner og ører merker ikke sykehuset noe til. De går fortsatt i minus. Og jeg skal ikke engang starte med å ta for meg systemet som ligger til grunn for hvor mye sykehusene tjener! Dette burde ikke ha noe og si i forhold til lønnen helsepersonellet som er ansatt på sykehuset. Skal legene har mindre betalt tiltross for sin lange, krevende utdannelse og studiepoeng fordi sykehuset ikke tjener mer?

 

Gratulerer med 5'ern;)

Trening;

Bein+ skuldre+ bicep og mage! Littandre øvelser enn jeg er vant til, bulgarsk utfall med vekter, militærpress, facepulls, svinaktig tungt men deilig også;) Begynner å bli støl i lårene allerede så det lover jo godt:)

Mat;

Før trening;
30g prottispulver + 1.5 dl skummetmelk

Etter;
45g prottis + 3.5dl skummet melk
1 kurv jordbær
1 Banan

Frokost;
1boks mager kesam med kanel

Mellom;
Plummer

Lunch;
2 steinbit karbonader, en liten boks cherrytomater

Mellom,
1dl frokostjuice
30g prottispulver
100g fryste bær

Middag;
100g karbonadedeig
1 håndfull kokt pasta
1dl cc
1ss olje
tamatsauce
Grønn salat
2 skiver norwegia hvit ost

Mener ikke utdanning, men snakker om risiko feks.

Btw: Jeg støtter at sykepleiere får bedre lønn, fordi det er en veldig viktig jobb for samfunnet.
Men enkelte mannsdominerte yrker som feks Politi og brannvesen burde da eventuellt også fått høyere lønn, mens feks ingenører lå på samme nivå som tidligere. Sånn at det går utifra utdanning, arbeidsforhold og risiko - og ikke kjønn.

Enig med deg

Idealist som søker på sykepleien i pur trass da, mao, selv om du veit at ingeniør er bedre betalt? Arbeidsmengden i de to kan jo være mye det samme?

Hehe, nei utdanner meg til sykepleier fordi jeg syntes det er et fantastisk yrke med mening;)

En som har fullført ingeniørutddannelsen er jo tydeligvis smart/flink nok til at det ikke blir vanskelig da

jeg tørr påstå at viss du finner sykepleierutdannelsen vanskelig så hadde du slitt veldig på et ingeniørstudie. (dette er jo bare mine egne fordommer)
utifra det jeg har fått med meg så er ingeniør en vanskelig utdannelse. derfor er den også godt betalt.
det er jo uansett like bra betalt om du er kvinne eller mann, så hva dette har med likestilling å gjøre aner jeg ikke?

skal sies jeg kan vær helt på jordet da jeg ikke har peiling, men informer meg gjerne.

Jeg hadde slitt veldig på ingeniørstudiet, det har du helt rett i.. men det betyr ikke at en som har klart ingeniørstudiet nødvendigvis vil være en bedre sykepleier enn meg. Eller at han/henne ville klart sykepleiestudiet bedre. Det er to helt ulike måter å jobbe på..
http://no.wikipedia.org/wiki/De_mange_intelligenser

Er det ikke flere som søker seg inn på ingeniør studie enn de som søker seg inn på sykepleier? Hvis mine antagelser stemmer så er det jo høyere krav for å komme inn på ingeniørstudie, og dermed forsvarlig at de som fullfører har rett på høyere lønn enn sykepleiere. Hvis vi skal begynne å lønne alt arbeid likt, så blir vi, som sagt tidligere, mye mer kommunistiske i vårt styresett.

Utdrag fra SO - Poenggrenser i fjor

Sykepleie

Betanien Diakonale Høgskole - 43,8 primær
Diakonhjemmet Oslo - 48,7 primær
Diakonisshjemmet - 47,5 primær
HIA Kr.sand - 43.6 primær
HIA Arendal - 35.0 primær
HIAK - 38,7 primær
HIB - 46,7 primær
HBO Bodø - 38,0 primær
HBO Mo i Rana Alle primær
HIBU - 35,2 primær
HIF - Alle primær
HIG - 37,5 primær
HIH - 31,8 primær
HH - Alle primær
HIM - 42,5 primær
HIN - 34,3 primær
HINT Levanger - 41,9 primær
HINT Namsos - 36,6 primær
HIO - 40,7 primær
HSF - 38,7 primær
HSH Stord - 38,4 primær
HSH Haugesund - 36,7 primær
HIST - 45,7 primær
HIT - 37,3 primær
HITØ - 44,3 primær
HVE - 34,7 primær
HIØ - 36,3 primær
Diakonova - 42,7 primær
Lovisenberg diakonale - 39,6 primær
UIS - 42,8 primær



Ingeniør bygg

HIB - 47,5 primær
HIO - 46,9 primær
HIST - 50,5 primær
HIT - Alle primær
HIØ - Alle primær
HIÅ - Alle primær

Ingeniør kjemi

HIB - Alle primær
HIST - Alle primær


Ingeniør data

HIA - Alle primær
HIB - Alle primær
HIBU - Alle primær
HIN - Alle primær
HIO - Alle primær
HIST - Alle primær
HVE - Alle primær
HIÅ - Alle primær

Dette var i fjor. Som du ser veldig varierende. Jeg mener ikke at alt arbeid skal lønnes likt. Like mange studiepoeng, og like stort ansvar og arbeidsmengde burde lønnes likt.

jeg spør.

regner med det siden realfag er generelt mye vanskeligere enn samfunnsfag, og den
matten og fysikken de har på universitetene er nok såpass vanskelig at jeg vil påstå de fleste i norge ikke ville klart det.

å passe på syke folk tror jeg de fleste klarer.
hvordan de blir behandlet er det vell leger, og ikke sykepleierne som bestemmer uansett?

Samboeren min var ferdig ingeniør i fjor. Han og flere andre ingeniører jeg kjenner er iallefall ikke enig i det.. Kan godt være at jeg er stokk dum som finner sykepleie utdanningen krevende og utfordrende, selv om det ikke er realfag. Imidlertid burde du oppdatere deg på sykepleiefagets arbeids- og ansvarsområde før du påstår at "alle klarer å passe på syke". Mange tror at alt sykepleiere gjør er det legen befaler, og å tømme bekken og servere kaffe. Dette er veldig langt fra virkeligheten.

Lykke til

Takk, trenger det;)

er det bare lengden som har noe å si?

en ingeniør utdannelse er vell strengt tatt mye vanskeligere?

Hva vet vel du om det?

Fortell meg da hva i denne likestilte verden som gjør at kvinner skal velge annerledes karrierevei enn menn?

I will, etter jeg har levert bacheloroppgaven

Ja jeg leste linken. Hva så om kvinnedominerte yrker er dårligere betalt? I 2009 burde det faktisk ikke være noe slikt som kvinnedominerte yrker, finnes det virkelig arbeid som kvinner er dårligere istand til å utføre enn menn? Hva kvinner velger å arbeide med bryr meg lite, dersom dere velger yrker med lav lønn så får det stå for deres regning. Er det slik at man først etter fullført utdanning finner ut hva man har gått til, og hvilken lønn man kan forvente å få?

Det er en måte og se det på, og det respekterer jeg:) Hvis ikke du har interesse av å vite hva som gjør at kvinner oftere enn menn velger disse yrkene er det ikke vits i å diskutere:)

True. Men ingen feks som jeg jobber med er noe særlig glad i vekterlønnen. Selvom vi må jobbe lenge, og får kjeft av folk hele tiden. Vi har heller ikke utlevert knivvester som er lurt å ha.
Er dette rettferdig da?

Jeg vet ikke hvilke utdanning vektere har, heller ikke lønnsnivået dere ligger på.. Kan godt hende dette ikke er rettferdig heller, det vet jeg ikke noe om.. 
 

Vi skal ha lik lønn fordi sykepleierne har minst like lang utdanning, større personalansvar og samme anstrengelse som avdelingsingeniørene!

Og selvfølgelig vil alle sykepleiere, kvinner som menn ha høyere lønn, becauce we're worth it:D

Halloooo. De er jo høyrerestående personer da  : Trenger ikke være logisk, bare aksepter ditt jævla mannssvin!

Poenget er at kvinnedominerte yrker er dårligere betalt. Les linken; http://www.regjeringen.no/nb/dep/bld/dok/nouer/1997/nou-1997-10/4/1.html?id=344553

Jeg mener ikke at menn skal tjene mindre, men jeg vil også ha igjen for utdannelsen jeg har tatt, og arbeidet jeg utfører!

Deg ja, men ikke meg! Og poenget er ikke hva Grimsmo måtte mene, men hva LIKESTILLINGSOMBUDET mener. Uansett vil sykepleierene ende opp med høyere lønn. Enten fordi det offentlige blir tvunget til det, eller fordi det vil åpnes opp for et privat marked.