Skrevet av Emne: Israel vs. "Palestina"  (Lest 47738 ganger)

Utlogget Ryū

  • Treningsnarkoman
  • *******
  • Innlegg: 2 919
  • Honnør: 623
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 2 919

  • Street Fighter
Sv: Israel vs. "Palestina"
« #135 : 08. april 2011, 20:13 »
Hva sikter du til her?  Israel har brutt denne konvensjonen på en rekke punkter.  For eksempel sier artikkel 33 følgende: "  Ingen beskyttet person kan straffes for en forseelse som han ikke selv har begått. Kollektiv straff og enhver form for trusler eller terror er forbudt. Plyndring er forbudt. Represalier overfor beskyttede personer og deres eiendom er forbudt."  Det er ingen tvil om at Israel gjentatte ganger har straffet palestinerne kollektivt.

Når har staten Israel plyndret? Trusler og terror kan komme fra enkeltpersoner, men konvensjonen sier heller noe om hvordan en stat skal oppføre seg, ikke individer. Om enkelte soldater forbryter seg er det opp til domstolen i Israel å dømme dem, ikke en Genevekonvensjon. Om Israel hadde hatt en politikk som går ut på å uttøve trusler og vold hadde det vært noe annet.

Sikter du til muren? Det er vel ingen menneskerett å ikke ha en mur som skjermer bostedet ditt fra et annet land. Om muren ikke hadde vært der ville det vært verre for alle parter.

Utkasting av palestinere for å gi plass til jøder skjer ganske så jevnlig, og dette er vel dokumentert.  Se for eksempel:
  http://news.bbc.co.uk/2/hi/7729487.stm
  http://www.nytimes.com/2010/11/24/world/middleeast/24mideast.html?_r=1

Jeg leste like så godt artiklene jeg. Det står forklart at det er legitime utkastelser. Men dette er private organisasjoner som kjøper opp og går til sak etc. Det er ikke omhandlet i Genevekonvensjonen.

Jøder regnes som hørende til Israel uansett hvor de oppholder seg i verden, mens ikke-jøder sees på som et plagsomt tillegg.

Nå drar du alle over en kam her, du er klar over at det sitter politikere på tinget i Israel som vil oppløse landet?

Jøder kan fritt bosette seg i Israel, og det er atpåtil en kampanje for at det bør skje.  Ikke-jøder har ikke denne retten.

Det blir som at Norge skal si at alle Nordmenn skal kunne flytte fritt inn i Norge. Men ja, det er en slags positiv diskriminering. Mener å huske du liker det jeg Wink
Your body hears everything your mind says.

Mind: You are so awsome!

Body: I heard that!

Skal bli IFBB Pro og verdensmester i Crossfit.

Utlogget Rulatoren

  • Treningsnarkoman
  • *******
  • Innlegg: 2 361
  • Honnør: 910
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 2 361

Sv: Israel vs. "Palestina"
« #136 : 08. april 2011, 20:41 »
Når har staten Israel plyndret? Trusler og terror kan komme fra enkeltpersoner, men konvensjonen sier heller noe om hvordan en stat skal oppføre seg, ikke individer. Om enkelte soldater forbryter seg er det opp til domstolen i Israel å dømme dem, ikke en Genevekonvensjon. Om Israel hadde hatt en politikk som går ut på å uttøve trusler og vold hadde det vært noe annet.
Israel plyndrer landområder, infrastruktur og ressurser.  I tillegg bombes og beskytes tettbebygde paletinske områder jevnlig som kollektiv avstraffelse.  Det er ikke bare enkelpersoner som står bak dette, men også staten Israel som administrativ enhet.

Sitat
Sikter du til muren? Det er vel ingen menneskerett å ikke ha en mur som skjermer bostedet ditt fra et annet land. Om muren ikke hadde vært der ville det vært verre for alle parter.
Dersom muren var reint defensivt ment, så burde den vært bygd inne på Israels eget territorium.  Men den strekker seg langt inn på okkupert territorium.

Sitat
Jeg leste like så godt artiklene jeg. Det står forklart at det er legitime utkastelser. Men dette er private organisasjoner som kjøper opp og går til sak etc. Det er ikke omhandlet i Genevekonvensjonen.
Jeg synes at det er merkelig at du kan lese disse artiklene på den måten.  Det framgår ganske tydelig at disse hendelsene er en del av en bevisst og planlagt israelsk politikk, basert på en understrøm av religiøs fundamentalisme.  Tanken om at "landet er vårt fordi gud ga oss det" er religiøs fundamentalisme av reineste sort.

Sitat
Nå drar du alle over en kam her, du er klar over at det sitter politikere på tinget i Israel som vil oppløse landet?
Men det er da vitterlig et lovlig standpunkt å ytre!  Innimellom dukker det opp skandinaviske politikere som vil gjøre om Skandinavia til en felles stat.  Jeg synes at det forslaget er tåpelig, men det bør da være lovlig.

Sitat
Det blir som at Norge skal si at alle Nordmenn skal kunne flytte fritt inn i Norge. Men ja, det er en slags positiv diskriminering. Mener å huske du liker det jeg Wink
Hva mener du med begrepet nordmann når du gjør denne sammenlikningen?  Jeg synes ikke at alle amerikanere av norsk avstamning uten videre skal ha rett til å bosette seg i Norge.
Styrkeløfter på klubbnivå tidlig på nittitallet.
Løpt to og en halv maraton.
Syklet Trondheim-Oslo en gang.
Fleksnes' edlere deler har ifølge hans eget utsagn vokst ut igjen etter at de falt av og eksploderte 7. Mars 2011.
Utskjellingstråden del 3: http://utskjellingstraaden3.blogspot.com

Utlogget Ryū

  • Treningsnarkoman
  • *******
  • Innlegg: 2 919
  • Honnør: 623
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 2 919

  • Street Fighter
Sv: Israel vs. "Palestina"
« #137 : 08. april 2011, 21:15 »
Israel plyndrer landområder, infrastruktur og ressurser. 

Det skal du få lov til å mene, men du har enda ikke referert til noe som kan ses på som plyndring.

I tillegg bombes og beskytes tettbebygde paletinske områder jevnlig som kollektiv avstraffelse.  Det er ikke bare enkelpersoner som står bak dette, men også staten Israel som administrativ enhet.

Israel angriper Hamas og andre terrorgrupper med stor presisjon, det er ikke Israels feil at disse til tider omringer seg med sivile. Hamas er også sivile. Det har de siste dager vært mange angrep mot Gaza etter lang tids angrep mot Israel av blant annet Hamas. Skal Israelerne stå og klø seg på nesen mens en 16 åring kjemper for livet på sykehus etter at skolebussen han satt i ble truffet av et stridsvognsmissil?

Dersom muren var reint defensivt ment, så burde den vært bygd inne på Israels eget territorium.  Men den strekker seg langt inn på okkupert territorium.

Om muren hadde blitt satt på Israelsk grunn ville det ha virket mot sin hensikt. Israelere som hadde bodd på høyre side av muren hadde da blitt forseglet fra Israel. Men jeg er enig i at det kunne vært, rent politisk, bedre å satt muren på grensene fra 1948. Men det er ingenting som tilsier at den må være det, siden det fortsatt ikke foreligger en avtale etter Oslo-avtalen.

Jeg synes at det er merkelig at du kan lese disse artiklene på den måten.  Det framgår ganske tydelig at disse hendelsene er en del av en bevisst og planlagt israelsk politikk, basert på en understrøm av religiøs fundamentalisme.  Tanken om at "landet er vårt fordi gud ga oss det" er religiøs fundamentalisme av reineste sort.

Det er din mening. Du leser artikkelen og tenker Zionisme, men det står at det ene huset ble overtatt med hensyn på eldre dokumenter som støttet den Israelske organisasjonen(denne er nok som du nevner en smule fundamentalistisk) i en rettssak mot ekteparet som tok residens i boligen etter krigen i 1948. Det er også beklagelig at disse ikke kan flytte tilbake til Israel der de bodde før krigen, men her kommer jo statsborgerskap også inn i bildet. Allikevel vil jeg tro ekteparet kan kjøpe seg et fint lite hus et annet sted på Vestbredden for 10 mill USD. Men jeg skjønner at dette er en prinsippsak.

I den andre saken hadde huset enkelt og greit blitt solgt av en slektning. Det ble rettsak, og kjøper, eller Jøde om du vil, vant.

Hva mener du med begrepet nordmann når du gjør denne sammenlikningen?  Jeg synes ikke at alle amerikanere av norsk avstamning uten videre skal ha rett til å bosette seg i Norge.

Begrepet Nordmann må vel her være en som ligner i personlighet og væremåte med de innfødte Nordmenn, på samme måte som at Jøder har en felles tro. Dette er selvfølgelig rent teoretisk, da jeg er imot diskriminering, både positiv og negativ. Så jeg er ikke uten videre enig i at Israel burde føre en politikk der de slipper inn Jøder men ingen andre. Selv om de tok imot endel flyktninger fra Sudan(?).
Your body hears everything your mind says.

Mind: You are so awsome!

Body: I heard that!

Skal bli IFBB Pro og verdensmester i Crossfit.

Utlogget Ryū

  • Treningsnarkoman
  • *******
  • Innlegg: 2 919
  • Honnør: 623
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 2 919

  • Street Fighter
Your body hears everything your mind says.

Mind: You are so awsome!

Body: I heard that!

Skal bli IFBB Pro og verdensmester i Crossfit.

Utlogget .......1

  • Forumavhengig
  • ******
  • Innlegg: 701
  • Honnør: 552
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 701

Sv: Israel vs. "Palestina"
« #139 : 15. april 2011, 10:47 »
Sitat
Propalestina-aktivisten Vittorio Arrigoni (36) ble funnet død noen timer etter at han ble kidnappet.
http://www.dagbladet.no/2011/04/15/nyheter/utenriks/gazastripen/hamas/16201764/


Utlogget Ryū

  • Treningsnarkoman
  • *******
  • Innlegg: 2 919
  • Honnør: 623
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 2 919

  • Street Fighter
Your body hears everything your mind says.

Mind: You are so awsome!

Body: I heard that!

Skal bli IFBB Pro og verdensmester i Crossfit.

Utlogget Plat0n

  • Aktivt medlem
  • ***
  • Innlegg: 205
  • Honnør: 23
  • Utlogget Utlogget

    Innlegg: 205

oui: Was your training affected by the drinking and screwing around?

SCHWARZENEGGER: No, because having a good time is not nearly so damaging as people think. I'm constantly amazed when people ask me about discipline. Discipline is what you use when you don't want to do something, when you have to force yourself.

Utlogget Ryū

  • Treningsnarkoman
  • *******
  • Innlegg: 2 919
  • Honnør: 623
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 2 919

  • Street Fighter
Sv: Israel vs. "Palestina"
« #142 : 29. april 2011, 21:10 »
http://www.nrk.no/nett-tv/klipp/732144/

Det går begge veier, både hatet og idiotskapen.

Får ikke opp video, men ja, det gjør det.
Your body hears everything your mind says.

Mind: You are so awsome!

Body: I heard that!

Skal bli IFBB Pro og verdensmester i Crossfit.

Utlogget Plat0n

  • Aktivt medlem
  • ***
  • Innlegg: 205
  • Honnør: 23
  • Utlogget Utlogget

    Innlegg: 205

Sv: Israel vs. "Palestina"
« #143 : 29. april 2011, 23:02 »
Ligger på Nrk Nett-TV under dokumentar. Heter "Israel - TV-nyheter og virkelighet"

Kanskje du må endre innstillinger. Prøv mediaplayer eller silverlight - avhenger sikkert av pcn din.
oui: Was your training affected by the drinking and screwing around?

SCHWARZENEGGER: No, because having a good time is not nearly so damaging as people think. I'm constantly amazed when people ask me about discipline. Discipline is what you use when you don't want to do something, when you have to force yourself.

Utlogget Hr. Tang

  • Aktivt medlem
  • ***
  • Innlegg: 156
  • Honnør: 19
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 156

Sv: Israel vs. "Palestina"
« #144 : 30. april 2011, 00:34 »
Endelig forsoningsavtale mellom Fatah og Hamas! Håper verdenssamfunnet vil støtte avtalen. Israel er selvsagt negativ, men det er som ventet. Israel frykter et moderat Hamas som kan bidra med å bygge en palestinsk stat. Israel er ikke interessert til å gi fra seg landområdene de har stjålet. Israel har til nå kunnet gitt inntrykk av at de har vært for fred og forsoning, og kunne sikkert tenkt seg å opprettholde fredsassamtalene i regi av USA som ikke fører til noen verdens ting, altså status quo.
At palestinerne nå prøver andre veier til en tostatsløsning enn det blindsporet (fredsavtaler forhandlet fram i regi av USA og vesten) som har vært forsøkt gjennom mange tiår, er meget positivt!

Utlogget Ryū

  • Treningsnarkoman
  • *******
  • Innlegg: 2 919
  • Honnør: 623
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 2 919

  • Street Fighter
Sv: Israel vs. "Palestina"
« #145 : 30. april 2011, 00:58 »
Endelig forsoningsavtale mellom Fatah og Hamas! Håper verdenssamfunnet vil støtte avtalen. Israel er selvsagt negativ, men det er som ventet. Israel frykter et moderat Hamas som kan bidra med å bygge en palestinsk stat. Israel er ikke interessert til å gi fra seg landområdene de har stjålet. Israel har til nå kunnet gitt inntrykk av at de har vært for fred og forsoning, og kunne sikkert tenkt seg å opprettholde fredsassamtalene i regi av USA som ikke fører til noen verdens ting, altså status quo.
At palestinerne nå prøver andre veier til en tostatsløsning enn det blindsporet (fredsavtaler forhandlet fram i regi av USA og vesten) som har vært forsøkt gjennom mange tiår, er meget positivt!


Tja, Israelerne er vel redde for at Fatah skal helle mer mot Hamas, enn at Hamas skal helle mot Fatah.

Forøvrig kan du lese igjennom tråden så får du klarhet i misforståelsen din om at Israel har stjålet land.

Sitat
The Israeli foreign minister implored Ashton Friday to approach the Palestinian unity agreement with caution, saying Europe must take steps to ensure that Hamas follows through on the Middle East Quartet's conditions for the peace process to move forward.

He also called on Ashton to push Hamas to allow Red Cross representatives into the Gaza Strip to see abducted Israeli soldier Gilad Shalit, who has been held captive by the militant organization for the past five years.

Liberman added that support of the Hamas-Fatah unity agreement without these preconditions being met would send the Palestinian populace a message that terror is a viable means for achieving its goals, thereby diminishing the chances of a negotiated settlement between Israel and the Palestinians.

Earlier Friday, the Israeli foreign minister called on world countries not to recognize the Palestinian government to be set up after the Islamist Hamas and the mainstream Fatah movements announced a reconciliation deal.

"The international community must not legitimize the government whose face is the face of (Palestinian President Mahmoud Abbas) and whose arms are the arms of Hamas, who launches missiles at citizens and stains innocents with blood," he told Cypriot President Emetris Christofias during a meeting in Nicosia, according to a statement issued by his office after the meeting.

http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/lieberman-to-ashton-hamas-fatah-reconciliation-gives-hamas-opening-for-west-bank-takeover-1.358904
Your body hears everything your mind says.

Mind: You are so awsome!

Body: I heard that!

Skal bli IFBB Pro og verdensmester i Crossfit.

Utlogget Hr. Tang

  • Aktivt medlem
  • ***
  • Innlegg: 156
  • Honnør: 19
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 156

Sv: Israel vs. "Palestina"
« #146 : 01. mai 2011, 10:58 »
Det er nok du som har misforstått her, og for å oppklare disse, kan du jo lese FNs mange resolusjoner som krever at Israel trekker seg ut av okkuperte områder. Du kan også lese bøker som "Alt for Israel" og "Krig og diplomati", begge skrevet av Odd Karsten Tveit. Og, hvis du ikke har vært i Israel eller palestinske områder før, reis dit og se hva som foregår.


Utlogget Ryū

  • Treningsnarkoman
  • *******
  • Innlegg: 2 919
  • Honnør: 623
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 2 919

  • Street Fighter
Sv: Israel vs. "Palestina"
« #147 : 01. mai 2011, 11:09 »
Det er nok du som har misforstått her, og for å oppklare disse, kan du jo lese FNs mange resolusjoner som krever at Israel trekker seg ut av okkuperte områder. Du kan også lese bøker som "Alt for Israel" og "Krig og diplomati", begge skrevet av Odd Karsten Tveit. Og, hvis du ikke har vært i Israel eller palestinske områder før, reis dit og se hva som foregår.

Ok. Siden du refererer til ting som har blitt snakket om tidligere i tråden og fortsatt er like standhaftig så regner jeg med at du er en av de som virkelig har rett.
Your body hears everything your mind says.

Mind: You are so awsome!

Body: I heard that!

Skal bli IFBB Pro og verdensmester i Crossfit.

Utlogget .......1

  • Forumavhengig
  • ******
  • Innlegg: 701
  • Honnør: 552
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 701

Sv: Israel vs. "Palestina"
« #148 : 01. mai 2011, 11:09 »
Du kan også lese bøker som "Alt for Israel" og "Krig og diplomati", begge skrevet av Odd Karsten Tveit. Og, hvis du ikke har vært i Israel eller palestinske områder før, reis dit og se hva som foregår.
Ja, for Odd Karsten Tveit er jo kjent for å være veldig objektiv når det gjelder Israel. Mannen frådet rundt munnen når han rapporterte propaganda fra Gaza-krigen i 2008.

Utlogget Rulatoren

  • Treningsnarkoman
  • *******
  • Innlegg: 2 361
  • Honnør: 910
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 2 361

Sv: Israel vs. "Palestina"
« #149 : 01. mai 2011, 17:01 »
Ja, for Odd Karsten Tveit er jo kjent for å være veldig objektiv når det gjelder Israel. Mannen frådet rundt munnen når han rapporterte propaganda fra Gaza-krigen i 2008.
Du ville stått deg på å være saklig isteden.  Eksakt og nøyaktig på hvilke områder har Odd Karsten Tveit feilinformert folk i Norge?
Styrkeløfter på klubbnivå tidlig på nittitallet.
Løpt to og en halv maraton.
Syklet Trondheim-Oslo en gang.
Fleksnes' edlere deler har ifølge hans eget utsagn vokst ut igjen etter at de falt av og eksploderte 7. Mars 2011.
Utskjellingstråden del 3: http://utskjellingstraaden3.blogspot.com

Gå til:  

Disse kosttilskuddene er glemt for mange, men som alle bør ta.

5 digge middager med cottage cheese

Kosthold09.08.2021270

Cottage cheese er blitt en svært populær matvare!
Det er en risiko forbundet med treningen og løftene man utfører
Det finnes så mange gode varianter av middagskaker enn bare karbonadekaker.

5 fordeler med stående leggpress

Trening28.06.202153

Det er mange fordeler med å trene leggene dine. Se her!