Skrevet av Emne: Lilla piller i sverige?  (Lest 37323 ganger)

Utlogget JanB Diddl etc

  • Ekstremt avhengig
  • ********
  • Innlegg: 13 417
  • Honnør: 3127
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 13 417

SV: Lilla piller i sverige?
« #30 : 15. oktober 2004, 12:53 »

Jeg har vel skrevet dette tidligere, men skitt au.
Jeg har selv forsøkt eca-stacks (jepp jeg vet det står på dopinlista ....), så litt egenerfaring har jeg da, om enn begrenset.
Virkningen er forøvrig særdeles moderat. Jeg har lest mer eller mindre seriøse artikler som tilsier en økt metabolisme på 2-4% over basalnivå. Mest pga noe økt kroppstemeperatur.
 
For Clenbuterol (et annet astma-medikament) var effekten rundt 7%, men da forutsatte det at en utsatte seg for relativt stive bivirkninger i form av "migrenelignende" skallebank....

Effekten er med andre ord relativt beskjeden og langt under for eksempel det en times fottur daglig hadde gitt...... Går en i tillegg på diett så er det jo kaloriunderskuddet som gjør hovedjobben uansett.

Det eneste "positive" en kan si at eca-stacken gjør på en diett er at den reduserer apetitten. Det mest negative er at mange nærmest blir avhengige av å bruke den fordi den utvilsomt pigger en opp dersom en føler seg slapp og sliten.... Dessuten kødder det til forbrenninga di slik at effekten blir det motsatte av hensiket ved veiens ende.....

Skrekkhistorier har jo begrenset verdi, men jeg vil uansett fortelle om en kompis av meg som syntes at eca var storfine greier. Han var styrkeløfter, og syntes at det ga en fin piff på treninga, og mente å greie å presse opp noen ekstra kilo fordi han følte seg litt mer i støtet med eca'en i kroppen. Etter noen måneder kjente han ingen effekt lenger så han skaffet seg like godt noen rene effedrinpiller. Da var det enklere og billigere å øke dosene og effekten var tilsvarende.... Etter noen måneder med det så svant effekten med mindre han inntok et stort antall mg... (kroppen venner seg raskt til medikamentet). De fleste ville nok sluttet her, men min venn tenkte at litt "pepper" hadde vært tingen og skaffet et par.... Han likte den effekten veeeeldig godt. Problemet var bare at etter noen veldig få uker med dette så begynte han å komme sjeldnere og sjeldnere på treninga for til slutt å bli helt borte..... Det var faktisk først på dette tidspunktet vi andre fattet misstanke om at noe var alvorlig galt.
Jeg kan forsikkre at det ikke var noe lett år den karen gikk igjennom, men omsider tok han til vettet og greide å slutte med missbruket av amfetamin og cocain. Det som reddet ham var først og fremst en fantastisk samboer og noen få veldig gode venner.
I dag - fire år etter er dette historie, men nevn ordet eca eller effedrin for den karen og det lyser avsky ut av øynene hans.

Skrekkhistorier har som sagt begrenset effekt, men uansett..... Ligg unna de sakene der! De har tilnærmet ingen effekt og de potensielle negative "følge-effektene" er såpass stygge at de bør være grunn god nok til å la det være.

Jeg er enig med Tric i at dette er det best å holde seg unna. Etter som tiden har gått så har jeg funnet ut at det er best å unnga alt som kan gi en midlertidig "boost", uavhengig om det er lovlig eller ikke. Det er altfor lett å bli psykisk avhengig av det, og jeg liker ikke følelsen av noe som er "midlertidig". Når jeg gikk på skole i USA så var efedrin lovlig, og jeg brukte i perioder dymetadrine 25, koffein og aspirin (dette var helt på begynnelsen av 90 tallet når Bill Phillips akkurat hadde startet Natural Supplement Association (Før Muscle Media tiden) og solgte Met-Rx, Dymetadrine etc). Som Tric sier så kan det være skummelt hvis man føler man får effekt pga "hyper" følelsen man kan få. Ei jente jeg kjenner ble helt hyper av en tablett, og vasket og ryddet i huset som en gal. I følge forskningen jeg har lest så opprettholder man den økte forbrenningen uten å øke dosene, men det krever stadig høyere doser for å opprettholde "hyper" effekten. Det er veldig variabelt hvor mye man tåler. Jeg var helt oppe i 10 dymetadrine i slengen (250 mg), og da var det slik en sitring i kroppen at det føltes ut som om håret stod rett opp, noe som det forøvrig allerede gjorde pga Rocky 4/Ivan Drago sveisen jeg hadde på den tiden. En svær kar på 120 kg som jeg kjenner prøvde 2 tabletter, og ble helt grønn i trynet, stod og heiv etter pusten i dusjen og sa han aldri hadde følt seg så dårlig. Andre jeg vet om brukte over 50 (!) dymetadrin pr kveld i russetida sammen med alkohol. De tolererte tydeligvis dette, mens andre sikkert kunne ha fått hjertestans av disse dosene.

Forøvrig så sies det at efedrin skal ha en viss antikatabol effekt, men kan også føre til økt insulinresistanse, noe som ikke er positivt.

Nei, kast skiten sier jeg. Hold dere til Ashtanga Yoga og økologiske grønnsaker slik som meg!  I Love You
Gloria in Excelsis Deo


Utlogget JanB Diddl etc

  • Ekstremt avhengig
  • ********
  • Innlegg: 13 417
  • Honnør: 3127
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 13 417

SV: Lilla piller i sverige?
« #31 : 15. oktober 2004, 12:55 »

Er like fullt ikke tillatt å dope seg der dah...... ikke i følge IFBB sine regler i allefall.

Det er et godt poeng! Men hvis man ikke blir testet, så er det jo av moralske og samvittighetsgrunner man holder seg unna ting som står på dopinglista, og det er liten grunn til å få panikk.
Gloria in Excelsis Deo


Utlogget jens-mulla

  • Forumavhengig
  • ******
  • Innlegg: 786
  • Honnør: 25
  • Utlogget Utlogget

    Innlegg: 786

  • nice guys finish last
SV: Lilla piller i sverige?
« #32 : 15. oktober 2004, 13:04 »
om man absolutt trenger en boost før trening er ting som f.eks tyrosin bedre egnet etter min mening.

Effedrin er forbeholdt helgene, da sammen med sprit og cialis Smiley
question everything

Utlogget The Gimp

  • Superavhengig
  • ******
  • Innlegg: 1 305
  • Honnør: 89
  • Utlogget Utlogget

    Innlegg: 1 305

  • Drinking milk & eating meat since '78
SV: Lilla piller i sverige?
« #33 : 15. oktober 2004, 13:06 »
om man absolutt trenger en boost før trening er ting som f.eks tyrosin bedre egnet etter min mening.

Effedrin er forbeholdt helgene, da sammen med sprit og cialis Smiley

Høres ut som en "frisk" kombo  biggrin
"Dette er mannen som kappeter med trollet, og gjerne tar en dessert etterpå!"

Utlogget jens-mulla

  • Forumavhengig
  • ******
  • Innlegg: 786
  • Honnør: 25
  • Utlogget Utlogget

    Innlegg: 786

  • nice guys finish last
SV: Lilla piller i sverige?
« #34 : 15. oktober 2004, 13:13 »

dette regner jeg med var en gedigen fleip...

øhh... nei? Hvorfor skulle det være det?

sprit, effedrin, koffein og cialis er vanlig kost for meg i helgen, vel å merke de helgene jeg drikker. Alltid ute, men drikker bare ca annehver helg.
question everything

Utlogget JanB Diddl etc

  • Ekstremt avhengig
  • ********
  • Innlegg: 13 417
  • Honnør: 3127
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 13 417

SV: Lilla piller i sverige?
« #35 : 15. oktober 2004, 13:19 »

nå er jo dopinglista klar. men jeg har brukt disse medisinene siden jeg var lita.. og ingen fare der , gitt.
En annen ting er jo at en del utøvere "plutselig" oppdager at de har astma etc i forkant av konkurranser som f.eks skisporten... ( ironisk ja, men desverre lest om en del tilfeller) .
når det gjelder testing i fitness, så tror jeg ikke det har vært gjort før her til lands, men det kommer vel etterhvert. På en annen  side vil jeg tro at det lille jeg får i meg pga medisinene mine, vil gi annet utslag på testene , verdier , enn noen som bruker andre typer medikamenter kun for å forbrenne etc.. vet ikke hvordan dette fungerer..

jeg håper virkelig ikke folk som IKKE har astma bruker medikamentene , for det er ikke bra... kan faktiks FÅ elendig lungekapasitet av å bruke det uten å trenge  det

Så du har brukt midler som er på dopinglista helt siden du var lita? Tsk tsk!!! Jeg synes jeg ser overskriftene i VG: "Fitness utøver dopet seg fra 3 års alder! Myndighetene krever forbud mot denne sinnsyke sporten"

Det er klart at det er mange som bruker astma medikamenter som ikke har astma. Jeg leste en artikkel en gang hvor de hevdet at ca 80% av toppen i langrenn hadde legeattest på at de hadde astma og måtte bruke astmamedisiner. Riktignok så skal visstnok ekstrem utholdenhetstrening i kaldt vær føre til at man blir mere disponert for å få astma, men 80%??? Hvis man hadde gjort tilsvarende undersøkelser i bygging på høyt nivå så hadde vel 80% vært diabetikere kanskje?


Gloria in Excelsis Deo


Utlogget JanB Diddl etc

  • Ekstremt avhengig
  • ********
  • Innlegg: 13 417
  • Honnør: 3127
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 13 417

SV: Lilla piller i sverige?
« #36 : 15. oktober 2004, 13:59 »


alltid hørt at astma er medfødt. folk som får astma i voksen alder får som regel kjemisk astma, og det er pga ekstrem eksponering av kjemiske stoffer som maling, olje, parafin og giftgasser . Mange malere og oljearbeidere som får dette, samt frisører.. og jeg tror ikke de langrennsløperne får kjemisk astma av kulde. Det jeg derimot vil PÅSTÅ ( min ening her da) , er at ekstrem kulde har gitt pusteproblemer som legene har behandlet med astmamedikamenter og SÅ utviklet avhngighet av disse preparatene, som igjen er blitt astma.
Effedrinen i salbuvent, som ofte gis til barn/babyer med forkjølelses-bronkitt kan faktisk utløse astma . Og jeg er veldig skeptisk til at folk skal bruke medikamenter uten at "sykdommen" er påvist. Var selv bare babyen da jeg første gang slet med pusten, og min kjære mor fikk høre at det var falk krupp... vel, astma og matallergi har vært et rent helvete i alle år..

men jeg syns jeg ser overskrifta ja; "fitnessutøver begynte doping i 3 årsalderen"...

På "Universitetskurs i idrettsmedisin for leger ? trinn 1" så har de ett tema som heter
"Anstrengelsesutløst astma og kuldeastma ? forekomst, diagnostikk og behandling med vekt på spesielle forhold hos idrettsutøvere.". Så dette er tydeligvis noe de mener eksisterer ihvertfall...

I siste nummer av bladet "Mat og helse" har de en interessant artikkel om behandling av astma. I artikkelen skriver de om en gutt som visstnok ble helt kurert for sin alvorlige astma v.h.a. lysakupunktur. Jeg er generelt noe skeptisk til alle slike artikler, spesielt etter at jeg så hvordan Allers og andre ukeblader kjøper artikler av forfattere som står på lønningslistene til firmaene som selger produktene. Likevel håper og tror jeg at Mat og helse har større integritet enn Allers etc...

Gloria in Excelsis Deo


Utlogget Eskimo

  • Treningsnarkoman
  • *******
  • Innlegg: 2 906
  • Honnør: 138
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 2 906

SV: Lilla piller i sverige?
« #37 : 15. oktober 2004, 14:01 »
Nei, kast skiten sier jeg. Hold dere til Ashtanga Yoga og økologiske grønnsaker slik som meg!

  Grin 2thumbsup

Utlogget SilverFox

  • Elite medlem
  • *******
  • Innlegg: 5 431
  • Honnør: 1609
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 5 431

SV: Lilla piller i sverige?
« #38 : 15. oktober 2004, 14:14 »
om man absolutt trenger en boost før trening er ting som f.eks tyrosin bedre egnet etter min mening.

Effedrin er forbeholdt helgene, da sammen med sprit og cialis Smiley

He he he .... Beklager, men det innlegget var for villt til å la være å le av..... 

Som lillegull sier - det høres ut som en frisk combo.... Først effedrin som gjør at blodtrykket øker og pikken krymper og i tillegg  cilais som øker blodtrykket ytterlige men som gjør pikken noe mindre "krympet"......... Lykke til med skallebanken!!


Kontinuitet er nøkkelen!

Want to lose that beer belly, Bob? I have a nutty idea. Put down the fucking beer

Utlogget JanB Diddl etc

  • Ekstremt avhengig
  • ********
  • Innlegg: 13 417
  • Honnør: 3127
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 13 417

SV: Lilla piller i sverige?
« #39 : 15. oktober 2004, 15:13 »


He he he .... Beklager, men det innlegget var for villt til å la være å le av..... 

Som lillegull sier - det høres ut som en frisk combo.... Først effedrin som gjør at blodtrykket øker og pikken krymper og i tillegg  cilais som øker blodtrykket ytterlige men som gjør pikken noe mindre "krympet"......... Lykke til med skallebanken!!

Ref efedrin og "shrinkage" / "limp dick" effekten dette har. Noen kamerater at meg var på byen, og en av de sjekket opp ei dame. Når han var iferd med å dra hjem sammen med dama så ga en av kompisene ham en haug med efedrin tabletter, og sa at dette var saker som gjorde at han kunne stå på som faen i senga. Han var passe pissed på kompisene dagen derpå. Utstyret hans hadde omtrent forsvunnet inn i kroppen, og han hadde ikke klart å få den opp i det hele tatt. Tipper dama var fornøyd...
 
Gloria in Excelsis Deo


Utlogget UpAndComming

  • Ekstremt avhengig
  • ********
  • Innlegg: 24 303
  • Honnør: 1384
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 24 303

  • There is only one person in which I believe.
SV: Lilla piller i sverige?
« #40 : 15. oktober 2004, 17:08 »

Jeg har vel skrevet dette tidligere, men skitt au.
Jeg har selv forsøkt eca-stacks (jepp jeg vet det står på dopinlista ....), så litt egenerfaring har jeg da, om enn begrenset.
Virkningen er forøvrig særdeles moderat. Jeg har lest mer eller mindre seriøse artikler som tilsier en økt metabolisme på 2-4% over basalnivå. Mest pga noe økt kroppstemeperatur.
 
For Clenbuterol (et annet astma-medikament) var effekten rundt 7%, men da forutsatte det at en utsatte seg for relativt stive bivirkninger i form av "migrenelignende" skallebank....

Effekten er med andre ord relativt beskjeden og langt under for eksempel det en times fottur daglig hadde gitt...... Går en i tillegg på diett så er det jo kaloriunderskuddet som gjør hovedjobben uansett.

Det eneste "positive" en kan si at eca-stacken gjør på en diett er at den reduserer apetitten. Det mest negative er at mange nærmest blir avhengige av å bruke den fordi den utvilsomt pigger en opp dersom en føler seg slapp og sliten.... Dessuten kødder det til forbrenninga di slik at effekten blir det motsatte av hensiket ved veiens ende.....

Skrekkhistorier har jo begrenset verdi, men jeg vil uansett fortelle om en kompis av meg som syntes at eca var storfine greier. Han var styrkeløfter, og syntes at det ga en fin piff på treninga, og mente å greie å presse opp noen ekstra kilo fordi han følte seg litt mer i støtet med eca'en i kroppen. Etter noen måneder kjente han ingen effekt lenger så han skaffet seg like godt noen rene effedrinpiller. Da var det enklere og billigere å øke dosene og effekten var tilsvarende.... Etter noen måneder med det så svant effekten med mindre han inntok et stort antall mg... (kroppen venner seg raskt til medikamentet). De fleste ville nok sluttet her, men min venn tenkte at litt "pepper" hadde vært tingen og skaffet et par.... Han likte den effekten veeeeldig godt. Problemet var bare at etter noen veldig få uker med dette så begynte han å komme sjeldnere og sjeldnere på treninga for til slutt å bli helt borte..... Det var faktisk først på dette tidspunktet vi andre fattet misstanke om at noe var alvorlig galt.
Jeg kan forsikkre at det ikke var noe lett år den karen gikk igjennom, men omsider tok han til vettet og greide å slutte med missbruket av amfetamin og cocain. Det som reddet ham var først og fremst en fantastisk samboer og noen få veldig gode venner.
I dag - fire år etter er dette historie, men nevn ordet eca eller effedrin for den karen og det lyser avsky ut av øynene hans.

Skrekkhistorier har som sagt begrenset effekt, men uansett..... Ligg unna de sakene der! De har tilnærmet ingen effekt og de potensielle negative "følge-effektene" er såpass stygge at de bør være grunn god nok til å la det være.


Skremmende historie veldig klart. Men jeg må si at når jeg leser slikt, så syntes jeg ikke det er så rart at foreldre blir skremt når de ser poden sin dytter nedpå proteindrikker og kreatin. Tross alt, man får et kick av kreatin og. Det hjelper. Så vil man ha noe som kicker litt mer, og litt mer og og og....

Tror det desverre er mange foreldre som tenker slikt, spesielt når de hører slike historier. Sammenligningen er jo helt klart til stede for den som ikke kjenner til noe av dette.


Bare min tanke rundt det....
Inni meg lever en tynn liten gutt som skriker etter å komme ut. Men som regel kan jeg få han til å holde kjeft med en kjeks.

Utlogget Pigg_Power

  • Aktivt medlem
  • ***
  • Innlegg: 126
  • Honnør: 2
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 126

SV: Lilla piller i sverige?
« #41 : 16. oktober 2004, 23:48 »
Fettern min er bokser, han bruker disse, dem setter vist opp hjertefrekvensen på et eller annet hvis,  han sier den er helt syke >Cheesy
Puls Hokksund.

Benk rekorder:
135x1
115x8
110x15

Utlogget Satyricon

  • Superavhengig
  • ******
  • Innlegg: 1 184
  • Honnør: 62
  • Utlogget Utlogget

    Innlegg: 1 184

  • We are forever captured.. In the embrace of death!
SV: Lilla piller i sverige?
« #42 : 17. oktober 2004, 11:26 »
Alkohol i kombo med effedrin/koffein/asperin kan vaere ganske skummelt. Ettesom du faar oekt puls, alkohol gir deg utvidet blodaarer, som igjen foerer til blodtrykksfall, som igjen foerer til oekt puls for aa kompensere og resultatet blir da hyperpuls, noe som kan gi hjerteflimmer, og atrofi. Angina smerter kan ogsaa forekomme...

Har selv gått på en smell der, mye sprit mens jeg hadde tatt stoerre doser hydroxycut, var skikkelig syk i 2 dager, store brystsmerter, kunne knapt bevege meg, osv... meget skummelt....

Derfor... anbefale effedrin sammen med alkohol, er svaert alvorlig...  mange leser dette forumet for aa laere saker og ting.. viktig aa skjønne at noen faktisk kan velge aa forsøke saker de leser her inne... urovekkende!

Satyricon - Spiller hardt - Trener hardere!

Utlogget thotor

  • Litt godt kjent
  • **
  • Innlegg: 52
  • Honnør: 2
  • Utlogget Utlogget

    Innlegg: 52

SV: Lilla piller i sverige?
« #43 : 18. oktober 2004, 13:54 »
Nå synes jeg flere går over doping-streken her..  Deal

Utlogget Jubalong Hoppstokk

  • Superavhengig
  • ******
  • Innlegg: 1 443
  • Honnør: 64
  • Utlogget Utlogget

    Innlegg: 1 443

SV: Lilla piller i sverige?
« #44 : 19. oktober 2004, 12:04 »
Nå synes jeg flere går over doping-streken her..  Deal
Er det ikke bedre å diskutere og få kunnskap om ting enn å bare avvise det? Visste det ikke var lenge før en paragrafrytter kom og skriker "doping!!!"
sjokk og vantro

Gå til:  

Disse kosttilskuddene er glemt for mange, men som alle bør ta.

5 digge middager med cottage cheese

Kosthold09.08.2021270

Cottage cheese er blitt en svært populær matvare!
Det er en risiko forbundet med treningen og løftene man utfører
Det finnes så mange gode varianter av middagskaker enn bare karbonadekaker.

5 fordeler med stående leggpress

Trening28.06.202153

Det er mange fordeler med å trene leggene dine. Se her!