Dopingforbud

[sportacus]

Det er vel litt det som blir greia. Bivirkninger vil kunne forekomme ved uvettig bruk uansett hva det gjelder.
Blir det ikke litt dumt å forby noe på grunnlag av at noen bruker det feil?

Synes ikke det jeg da... Steroider til medisinsk bruk er ikke noe problem for meg, da dette er for å behandle lidelser. På samme måte som jeg ikke har noe i mot bruk av morfin som smertestillende, selv om jeg mener det er et stort problem med heroin (virker på samme måte).

MEN... Når det å bli større og sterkere blir en så viktig ting i livet til enkelte at de velger å bruke midler for å komme dit raskere kommer den etiske biten i dette også... Samt det jeg tidligere har snakket om med  fokusen... Det er innenfor behandlingsapparatet en søken etter å finne en diagnose som gjør at man kan hjelpe mennesker med slikt forvridd bilde av seg selv. Det har hittils blitt kalt MEGAREXI, da det finnes svært mange likhetstrekk med ANOREXI. Altså en sterk vridning av det man ser i speilet. Ser en liten pingle til tross for at man er rippa på 110 kilo. Og selv om denne ikke ennå er godkjent kommer det flere og flere som har behov for hjelp til å endre sin måte å forholde seg til verden og seg selv på.

[Iceberg]

Hvis steroidbruk også blir ulovlig TROR jeg terskelen blir litt høyere for førstegangsbrukere.
Men jeg kjenner at den til tider særnorske tankegangen om å forby alt vi ikke liker provoserer meg litt-som gammel liberalist.

Det er som om vi med et pennestrøk skal gjøre verden til et godt sted i her norge, bare vi får en lov i mot det!
Troen på at loven i seg selv skal gjøre noe med problemet deler jeg ikke, det er mer sammensatt en som så...Personlig hadde jeg ikke brydd meg om å bli lovbryter hvis jeg absolutt ville sette meg et skudd med deca. De moralske implikasjonene er i alle fall ikke noe mindre.

[Apaco]

Jeg skjønner egentlig ikke helt problemet. Hva blir den praktiske forskjellen for folk ved forbud/ikke forbud? Hvor mange mennesker vil i realiteten faktisk få en forskjell i hverdagen pga et evt forbud?

[VargThor]

Litt fakta også siden noen tydelig ikke er informert:
Bruken av anabole steroider kan gi alvorlige, irreversible helsemessige konsekvenser. Vektøkning, kreft, leversvulster, høyt blodtrykk, hjerteinfarkt, kviser, stans i lengdevekst, økt kjønnsdrift og permanent håravfall er eksempler på bivirkninger som kan ramme brukere av anabole steroider. For kvinner kommer bivirkninger som økt mengde kroppshår, forstørret klitoris, mørkere stemme og menstruasjonsforstyrrelser. Bivirkninger som er spesifikke for menn, inkluderer krympede testikler (midlertidig), infertilitet, utvikling av kvinnelige bryster og økt risiko for prostatakreft. Anabole steroider kan også gi opphav til psykisk ustabilitet (depresjoner samt psykose), og kan være utløsende for voldelig atferd.

Ref:
1. Grishkovskaya I, Avvakumov GV, Sklenar G, Dales D, Hammond GL, Muller YA (2000). «Crystal structure of human sex hormone-binding globulin: steroid transport by a laminin G-like domain». EMBO J. 19 (4): 504-12. DOI:10.1093/emboj/19.4.504.
2. Antidoping Norge

Mulige bivirkninger av Ibux (som kjøper i butikk):

Irritasjon av maveslimhinnen
halsbrann
kvalme
oppkast
diaré
forstoppelse
hodepine
trøtthet
utslett
mavesår
mave- tarm blødninger
forverring av tarmbetennelse
Crohns sykdom
elveblest
nesetetthet
astmaanfall
synsforstyrrelser
søvnløshet
lett uro
hørselsskader
forandringer i blodet med forlenget blødningstid
nedsatt antall hvite blodlegemer eller blodplater
allergiske reaksjoner
alvorlige hudreaksjoner
mavesår med hull i mavesekken
leverbetennelse (hepatitt)
nyreskader
vannansamling i kroppen (ødem)
depresjon
økning i risiko for hjerteinfarkt
økning i risiko for hjerneslag
alvorlige hudreaksjoner med hudavskalling (Stevens Johnson syndrom)
toksisk epidermal nekrolyse

Kilde: Felleskatalogen.

Merk deg at jeg ikke sammenlikner AS med Ibux for å vise til skadeomfang ved bruk. Jeg refererer til bivirkninger rimelig enkelt - slik du gjorde, for å kopiere ditt billige poeng. Husk at det er bivirkninger med "alt".

Hvorfor klarer ikke motstanderene å holde diskusjonen ryddig, valid og troverdig? (Dette gjelder for øvrig de som argumenterer for. Latterlig å trekke inn vold....) Snakk om det som faktisk betyr noe i den stor sammenheng.. Ikke poeng hentet ut fra en nyutdannet Antidoping Norge-ansatt sin notatblokk...

[JanB Diddl etc]

Det er ganske artig at en av bivirkningene av en del av legemidler som ofte brukes mot hodepine er nettopp det. Hodepine. 

[VargThor]

Jeg skjønner egentlig ikke helt problemet. Hva blir den praktiske forskjellen for folk ved forbud/ikke forbud? Hvor mange mennesker vil i realiteten faktisk få en forskjell i hverdagen pga et evt forbud?

I realiteten tror jeg ikke det vil oppstå store endringer. Det vil kanskje oppstå større barrierer for ytterst få - mulig yngre førstegangsbrukere..?

Høyere statsinntekter, og høyere sysselsetting. Cred til Storberget i mange miljøer.

Edit: Når jeg tenker på det så vil jo faktisk inntektene inn til staten minske. Kostnaden blir større enn bøtene ilagt. Derfor høyere inntekter til privat sektor - nærmere bestemt BAHR, Wiersholm, Mellbye & Bech, etc..

[sportacus]

I realiteten tror jeg ikke det vil oppstå store endringer. Det vil kanskje oppstå større barrierer for ytterst få - mulig yngre førstegangsbrukere..?

 Og dette er negativt???

[Apaco]

 Og dette er negativt???

Spm er vel heller om det er noe vits i å lage en lov som kanskje vil forandre hverdagen til noen ytterst få...

[VargThor]

 Og dette er negativt???

Nei. Dette er ikke negativt.

Spm er vel heller om det er noe vits i å lage en lov som kanskje vil forandre hverdagen til noen ytterst få...

Ditto.

Som de fleste her ønsker jeg lovtiltak som vil gjøre en forskjell for folk flest i positiv retning. Jeg vil heller bruke ressurser på å forby røyk, snus og andre emner, som ikke bidrar til annet positivt enn økte avgifter til staten.

[sportacus]

Skjønner at jeg er noe i mindretall her, men men... Det jeg synes er synd er at det som tidligere var innenfor idretten som doping nå har kommet til menigmann... De fleste unge gutter som starter å trene idag begynner med å kjøpe seg proteinpulver, kreatin og annet som skal fremme prestasjon før de i det hele tatt har satt bena innenfor et treningsrom. Da de får vite at dette er viktig for å prestere. Spm blir jo hva er det som skal presteres her. Være den av gutta i gjengen som løfter mest i benk, er størst eller hva?

Derspm du ikke har annet mål enn å se bra ut er det kanskje på feil grunnlag en trener. Isteden for å fremme sin helse bruker man stoffer som kan virke motsatt på kroppen din...

Av denne grunn er jeg med på lovforslaget som har kommet. Det er store utfordringer for hvordan man skal håndheve noe slikt, men tenker at den prevantive effekten kan være stor. Kanskje ikke på den nåværende generasjonen men på kommende.

[yo]

Derspm du ikke har annet mål enn å se bra ut er det kanskje på feil grunnlag en trener. Isteden for å fremme sin helse bruker man stoffer som kan virke motsatt på kroppen din...

så og si alle bortsett fra idrettsutøvere trener for å se bedre ut. og hvis du mener det er feil, synd for deg da. det er din mening.. vet ikke hvorfor du trener, men jeg trener hvertfall for å bli større, og jeg syns det får meg til å se bedre ut. hva er galt med det?

[VargThor]

Skjønner at jeg er noe i mindretall her, men men... Det jeg synes er synd er at det som tidligere var innenfor idretten som doping nå har kommet til menigmann... De fleste unge gutter som starter å trene idag begynner med å kjøpe seg proteinpulver, kreatin og annet som skal fremme prestasjon før de i det hele tatt har satt bena innenfor et treningsrom. Da de får vite at dette er viktig for å prestere. Spm blir jo hva er det som skal presteres her. Være den av gutta i gjengen som løfter mest i benk, er størst eller hva?

Derspm du ikke har annet mål enn å se bra ut er det kanskje på feil grunnlag en trener. Isteden for å fremme sin helse bruker man stoffer som kan virke motsatt på kroppen din...

Av denne grunn er jeg med på lovforslaget som har kommet. Det er store utfordringer for hvordan man skal håndheve noe slikt, men tenker at den prevantive effekten kan være stor. Kanskje ikke på den nåværende generasjonen men på kommende.

Ser den. Allikevel skjønner jeg ikke ønsket om å tvangsregulere handlingsfriheten, når det ikke engang går an å selge\ kjøpe en flaske øl kl 1900 på en lørdag. Det er vel dette som gjør grupperingene her så splittet. Noen tror på handlefrihet og oppheving av reguleringer - andre tror på en form for statlig kontrollering og regulering av alt som "muligens" kan skade mennesker.

Samtidig vil jeg påpeke at jeg ser på proteinpulver som en berikelse av et menneskets kosthold, og som meget positivt samfunnsmessig. Jeg tror ikke en manns ønske om å være sterk, sunn og tiltrekkende, er noe annet nå enn for 40 år siden. Hjelpemidlene er bare bedre, og mulighetene flere.

Forandring av levevaner er ikke nødvendig et onde, og murphys lov er ikke alltid tilfelle.

[JanB Diddl etc]

Derspm du ikke har annet mål enn å se bra ut er det kanskje på feil grunnlag en trener. Isteden for å fremme sin helse bruker man stoffer som kan virke motsatt på kroppen din...

Jeg tror nok dessverre at blant tenåringer så er det ytterst få som overhodet tenker på helsa si.

[Nann-Rosita]

Jeg tror nok dessverre at blant tenåringer så er det ytterst få som overhodet tenker på helsa si.

Jeg må faktisk si meg enig med jan her.
Som tenåringsmor, og ungdommer flyvende inn og ut dørene 24/7 , så kan jeg si at de gir blanke faen i hvordan de når målene sine; bare de ser bra ut overfor "alle andre".

Jeg har en tenåring som er oppgitt og forbanna over venninner som skal "sulte seg ned i vekt" , er "plutselig vegetarianere" fordi det gjør det lov å bare spise et eple om dagen.
Gutta som tar 300situps om dagen for å ha sixpack, og som ikke spiser eller spiser kun peppes pizza fordi det er kult.

Tenåringer må "oppdras" sakte men sikkert, og jeg tror mye av feilen ligger i at man ikke får de tidlig nok inn i riktigemiljøer, blandt annet på et helsestudio som kan spesialisere seg på "sikkerhet, trygghet og skolere dem innen mat og ernåring". For dette mangler både i de fleste hjem og i skoleverket!!

Dopingforbud er unødvendig. I 100% av alle sakene så er vedkommende skjeldent er "steroidemisbruker, men en som har brukt litt, men bruker mengder narkotika. " Ref svensken som voldtok og drepte sin stedatter for to år siden. Og sleng på et SATS -kort, så er de i "kroppsbyggermiljøet"...

[RkD]

Herregud. Tror du leger pusher steroider for å tjene litt ekstra om dette skjer.... :

Ressursene vil helt sikkert ikke bli brukt anderledes selv om ett forbud ved bruk vil skje, det er ikke der det ligger.

He he va vel ikke helt seriøst det der. Rekner med at det er litt kontroll på hva legene driver å skriver ut til folk.