Hvem er sterkest ?

[2strong]

Det ble en debatt igår der man diskuterte prestajonene til en som bruker aas VS en som ikke bruker det.
Tråden ser ut til å ha blitt slettet ( med rette også da diskusjonen ikke hørte hjemme der ), så nå starter jeg jeg et nytt topic.

Det jeg skrev i den tråden var dette :

For meg personlig så er all styrke som er målt utenfor testede stevner uinteressant.
Akkurat nå er Randen den som har løftet mest under kontrollerte former, og da er han sterkest i mine øyne.
Skal noen være sterkere så må de løfte mere under de samme kriteriene som han må følge.

Selvfølgelig kan det finnes noen som er fysisk sterkere enn Randen, men da må det bevises at de kan gjøre det under samme forutsettningene som han også.
Dette er selvfølgelig bare mitt syn på saken og mange mener nok at den som vinner NSM er sterkest... Rent teknisk/fysisk så er nok det rett også, hvis man bare ser svart/hvitt på saken.

Hilsen en som brenner for Styrkeløft og dopingfri idrett, men som også lar seg underholde av Strongman.

Akkurat det jeg skrev over her omhandlet Strongman og Styrkeløft, men vil ikke at dette skal bli en tråd om hva som er best av de to tingene. Setter pris på å se begge formene for kraftutfoldelse, så det er sagt.

Vil bare starte en debatt om hva dere synes er riktig. Er resultatene som bli satt i kontrollerte former mere imponerende enn de prestasjonene som bli gjort uten noe form for testing, selv om disse måtte være høyere ?

For meg personlig, som sagt over, så må den som skal kreve tittelen "Norges Sterkeste Mann" gjøre det under kontrollerte former.
De resultatene jeg har lyst til å måle meg mot er de som er satt uten medikamenter. Å sitte og gjette hva man ville tatt hvis man gjorde det og det, vil bare bli spekulasjoner.

Så skal jeg bli imponert over et benkpress resultat f.eks, så slår jeg opp siden til NSF og ser hva rekordene er. Om en broiler på 90 kg har tatt 230 raw på et gym uten testing, ja det interesserer meg fint lite.

Hva synes du ? 

[Gaffel]

Det er jo selvsagt den som har utført lefte i kontrollerte former som er den sterkeste!

Foresten, har de ikke doping tester i Strongman konkuranser?

[aiwass]

Styrke er styrke. Selvsagt finnes det omstendigheter som gjør en styrkeprestasjon mer imponerende (doptesting, konkurranseregler, etc.), men styrke er og blir styrke.

[UpAndComming]

Hvem er sterkest ? Styrkeløfteren eller vektløfteren ? Er diskoskasteren en dårligere kaster enn spydkasteren fordi han kaster kortere ?

Det er vel i grunn bare å si som gamle Albert sa : "alt er relativt", og det gjelder vel så til de grader her.

[AlexanderDGL]

Hvordan måler dere styrke da? Hvor mye  en tar i benk....?? 

Strongman-øvelser er nok mye tyngre å utføre enn styrkeløfts øvelser. Jeg vil stemme på att strongman utøvere er sterkere enn styrkeløfts utøvere (på samme nivå).
Jeg ville heller vært Elitè strongman, enn Elitè styrkeløfter.

[Dan]

Hvordan måler dere styrke da? Hvor mye  en tar i benk....?? 

Strongman-øvelser er nok mye tyngre å utføre enn styrkeløfts øvelser. Jeg vil stemme på att strongman utøvere er sterkere enn styrkeløfts utøvere (på samme nivå).
Jeg ville heller vært Elitè strongman, enn Elitè styrkeløfter.

Enig, en generell strongman har nok en mer allround styrke enn en generell styrkeløfter. (Selvfølgelig er det noen styrkeløftere med en god allround styrke også)

[Dan]

Tror nok de fleste ikke deler min menig om dette, men synes det er skremmende hva yngre folk ofte har som idealer idag.
Jeg skal bli som han og han, men kan være litt lurt å stikke fingern i jorda og tenke litt på hvordan de ble slik også.

Enig, honnør for den!

[Lagavulin]

At dopingfrie utøvere -- iallfall mannlige-- klarer å løfte nesten like mye som de som bruker aas synes jeg er imponerende. (Å sammenligne kvinner som bruker aas og som ikke bruker aas blir vel nesten som å sammenligne menn og kvinner.)

Spørsmålet var hvem som er sterkest, svaret er at de som doper seg er sterkere enn hva de ville vært dopingsfri -- ergo er doperene sterkere enn de dopingsfrie.

Men jeg synes det som er oppnådd uten bruk av aas er langt mer imponerende.

[Colmaloy]

Svaret vil jeg si er ganske enkelt... løfter du mest, er du sterkest. Uansett om du er dopet eller ikke.
MEN jeg vil absolutt si at hvis du er "sterkest" MED bruk av doping, så er ikke det en idrettsmessig bra prestasjon. Det er regelrett juks, etter alle kunstens regler....... MEN du er stadig sterkest, om det er så at du løfter mer enn alle andre.

[Prince Charming]

Du sier det jo egentlig veldig bra i åpningsposten Mr. Styrkeløft. Må si meg helt enig. Hva noen i disse ikke testede miljøene måtte løfte er egentlig knakende likegyldig. Om vedkommende løfter mer enn noe menneske noengang før han så er han alikavel SVAK i mine øyne. Jeg skal ta det hakket lengre med å si at jeg faktisk blir forbannet over at enkelte sporter i det hele tatt får sendetid på tv. Det er en provokasjon da man vet at så godt som heile gjengen er ihjeldopa. Det er ett slag i ansiktet for alt arbeide som gjøres innen antidoping. Når en tidligere utestengt klovn i tillegg står å skryter av det dopingfrie miljøet blir det jo liksom prikken over i'en.
JEG GREMMES!

[BBM]

Artig å se at det blir gjort noe også i Strongman sammenheng!.
Norges Sterkeste mann er vel ganske langt fra å bli en konkuranse med testing men hadde det stått på pengene så hadde ivertfall jeg lett slengt inn ett par hundre, hadde fler gjort det så skal det vel ikke så mye til?.

[Egil Skallagrimsson]

Mye bra insj her. Og jeg har egentlig flere innspill på begge sider av barrikaden... (siden jeg både driver med styrkeidrett og kraftsport)

1. Hvis man er medlem av NIF så blir man testet. NIF-medlemmer kan testes på strongmanstevner.. eller i bursdagen til mammaen sin.. overalt.

2. (Hypotese)Jeg arrangerer en konkurranse som heter "Treningsforums  Sterkeste", med øvelser over et vidt spekter... Mye mer enn bøy, benk og mark...  Den eneste som kan kalle seg TF-sterkeste er a) DEN SOM VINNER!! For å kunne vinne må man stille opp! Ingen som ikke konkurrerer kan påberope seg tittelen. Samme prinsipp som tittelkamper i boksing.

3. Det er doping i strongman, og sykling og boksing, og bryting og vektløfting og styrkeløft og sikkert i et utall andre idretter eller sporter også.. Det som skille strongman fra de andre, er at Strogman ikke hykler og påberoper seg å VÆRE en dopingfri idrett! Enkeltes bruk rett og slett diskuteres ikke åpenlyst, for det er i det store bildet uinteressant...

4. Hvis doping går ut over noen, så er det i tilfelle rene idrettsfolk eller rene atleter som blir slått av de som doper. IKKE Ola Dunk som sitter med sin jantelov i sofaen, og med The Book of Envy på bordet og ser på Touren på tv2...

Folk er ikke dumme... Alle vet hvordan en "boler" ser ut.. han ser jo ut som Gregg Valentino!!!
(digresjon.. herregud så mange som har tatt opp den gregg-diskusjonen med meg... enten på jobb eller på juletrefest... rart det der...  : )

Jeg syns Mr Styrkeløft sin utopi er fin, jeg! Jeg ser ikke det samme problemet, men jeg kvalifiserer knapt til å kalles sterk hverken i ren eller dopet sammenheng.. Det gjør Mr. Styrkeløft, og jeg skjønner derfor hans ergrelse...

PERSONLIG så syns jeg norges sterkeste mann med følgende lineup ville vært hysterisk morsom, men ikke særlig mer fortjent tittelkamp:
Mr. Styrkeløft
Undertegnede
Aktiviteten
Einar Gilberg
Listefyll
Lars Bedin
UpAndComming



Som sagt... bra at dette diskuteres, men til syvende og sist komme alle til å se NSM 2007 på Tv2 likevel. Hvorfor? Det er SHOW og det er TØFT!! 
Undertegnede kommer til å stille opp samma faen, og ingen andre enn meg har lov til å være harm på utfordringen. Hvis man vil ha rett til å syte over urettferdigheten, så får man pinadø stille opp og sloss..
Som vegrum sier: Handling er ordet!!

HVis flere hadde stilt opp, og arrangert og kjempet, så ville all idrett og sport vært bedre, ikke bare strongman!

Det er like gøy å se en normal fyr knekke som det er å se et monster være umenneskelig!

[Egil Skallagrimsson]

Akkurat nå er Randen den som har løftet mest under kontrollerte former
Hva synes du ? 

Randens UTSTYRSFRIE bøy er en av de sterkeste prestasjonene i norge noensinne, ja...

[AlexanderDGL]

Kan ikke Mr. Styrkeløft lage en vote da?

"Hva ville du vært? På samme nivå.." <- like anerkjent, meritt liste etc.

Styrkeløfter?
Strongman?
Vektløfter?
Kroppsbygger?

etc.

[Down and coming]

"Kan ikke Mr. Styrkeløft lage en vote da?

"Hva ville du vært? På samme nivå.." <- like anerkjent, meritt liste etc.

Styrkeløfter?
Strongman?
Vektløfter?
Kroppsbygger?
"

Det har ikke mye innen debatten å gjøre hva du ville vært.. Vet at jeg ikke ville vært strongman eller kroppsbygger på elitenivå, fordi det ville (for meg ihvertfall) innebære doping. Men uansett, dette er ute av topic. Det handler om prestasjoner til dopede utdøvere vs rene (om jeg ikke har missforstått). Og da betyr det lite hvilken av sportene som er mest likt. Det er ikke noen populartietskonkurranse som er påpekt mange ganger.

Jeg syns det er tøft å klare å trene rent, og bli slått gang på gang av dopede, men fremdeles ikke dope seg selv. Føler at når man doper seg har en gitt etter mot presset litt.. I mine øyne er det tøffere å dra 250 kg i mark rent en 300 i mark dopet.