Skrevet av Emne: MAX OT programmet for bygging, erfaring  (Lest 2352 ganger)

Utlogget Bro

  • Leieboer
  • *****
  • Innlegg: 519
  • Honnør: 14
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 519

  • No Gain -> No Brain
MAX OT programmet for bygging, erfaring
« : 01. juni 2011, 13:01 »
Hei. Har noen erfaring med MAX OT programmet.

Link til programmet:
http://www.ast-ss.com/maxot.php

Har lest litt rundt på nettet og folk tilbakemelder gode resultater, men få fra Norge.

Kort oppsummert går programmet ut på:
The Max-OT Basics
30 to 40 minutes

Train only 1 or 2 muscle groups per workout each day

Do 6 to 9 total heavy sets per muscle group

Do 4 to 6 reps per set

Rest 2 to 3 minutes between sets - STR

Train each muscle group once every 5 to 7 days

Recuperation:
Take a 1 week break from training every 8 to 10 weeks

Bildelogg: http://www.treningsforum.no/forum/index.php?topic=120505.new

Bilder side 1, 5, 7 og 9.

Benk: 135 x 5

Knebøy: 150 X 5

Mark: 180 X 10

Utlogget Bro

  • Leieboer
  • *****
  • Innlegg: 519
  • Honnør: 14
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 519

  • No Gain -> No Brain
Sv: MAX OT programmet for bygging, erfaring
« #1 : 01. juni 2011, 13:11 »
Jeg burde nevne at hele essensen i programet går ut på "overload". Dvs at man alltid er i området 4-6 reps, hvor man alltid strever å løfte en vekt mer enn 6 ganger, deretter øke vektene. I tillegg aviser han teorien om pump hvor det ikke er bra for muskelvekst, pump og sliten muskel vil ikke føre til at en muskel vokser maksimalt. Man skal altså alltid ligge på overskudd for å bygge muskler, men alltid løfte tungt og øke intensiteten helst hver uke. Dette mener forfatteren av programmet er noe av det beste for å øke muskler.

Så jeg håper noen her har efaring med dette Smiley

Bildelogg: http://www.treningsforum.no/forum/index.php?topic=120505.new

Bilder side 1, 5, 7 og 9.

Benk: 135 x 5

Knebøy: 150 X 5

Mark: 180 X 10

Utlogget Ryū

  • Treningsnarkoman
  • *******
  • Innlegg: 2 919
  • Honnør: 623
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 2 919

  • Street Fighter
Sv: MAX OT programmet for bygging, erfaring
« #2 : 01. juni 2011, 15:29 »
http://www.styrkeloft.no/treningsprogram

Max OT høres ut som et styrkeprogram(ca samme belastningsintervall), men med lavere frekvens og færre øvelser.

Er poenget at man skal ta alle settene til failure?
Your body hears everything your mind says.

Mind: You are so awsome!

Body: I heard that!

Skal bli IFBB Pro og verdensmester i Crossfit.

Utlogget Bro

  • Leieboer
  • *****
  • Innlegg: 519
  • Honnør: 14
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 519

  • No Gain -> No Brain
Sv: MAX OT programmet for bygging, erfaring
« #3 : 02. juni 2011, 12:07 »
Poenget er man skal kjøre til positiv failure, når man går fra gymmen skal man føle at man ikke er 100 % sliten. Man skal altså føle at man kunne trent mye mer.

positiv failure definerer han det du klarer selv å løfte en vekt, altså ikke få hjelp av en partner. Dersom du ikke klarer å løfte siste reppen, skal partneren hjelpe deg fort slik at du ikke sliter deg helt ut.

Jeg føler at dette programmet ligger på grensen mellom bodybuilding og styrke program. men er litt usikker, jeg er ikke vant til å trene slikt men er noe jeg skal teste i fremover.
Bildelogg: http://www.treningsforum.no/forum/index.php?topic=120505.new

Bilder side 1, 5, 7 og 9.

Benk: 135 x 5

Knebøy: 150 X 5

Mark: 180 X 10

Utlogget Bro

  • Leieboer
  • *****
  • Innlegg: 519
  • Honnør: 14
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 519

  • No Gain -> No Brain
Sv: MAX OT programmet for bygging, erfaring
« #4 : 02. juni 2011, 12:12 »
http://www.styrkeloft.no/treningsprogram

Max OT høres ut som et styrkeprogram(ca samme belastningsintervall), men med lavere frekvens og færre øvelser.

Er poenget at man skal ta alle settene til failure?

Her har du et litt bedre svar Smiley
"Max-OT is centered around doing 6-9 heavy sets for each muscle. A heavy set defined by Max-OT is one which the weight is light enough for 4 reps but too heavy for more than 6 reps which is extremely important to achieve.

Another principle that Max-OT brings to the table is doing each set to positive-failure. This means that between the 4-6 rep range you should perform each set so that you are not physically able to complete another without assistance. This means that you should not use forced reps for more than one rep, or even better, try not to do forced reps at all.

The reason is because it goes against muscle overload and actually fatigues the muscle which is counter productive to muscular growth. Fatiguing muscle doesn't build muscle because your just training it to have better endurance"
Kilde:
http://www.bodybuilding.com/fun/wotw41.htm
Bildelogg: http://www.treningsforum.no/forum/index.php?topic=120505.new

Bilder side 1, 5, 7 og 9.

Benk: 135 x 5

Knebøy: 150 X 5

Mark: 180 X 10

Utlogget paramora

  • Global Moderator
  • *****
  • Innlegg: 1 014
  • Honnør: 306
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 1 014

Sv: MAX OT programmet for bygging, erfaring
« #5 : 02. juni 2011, 12:52 »
Prøvd det flere ganger. Synes det er helt greit, men er ikke religiøs Max-OT'er likevel, slik jeg ser mange andre tydeligvis har blitt etter å ha latt seg hjernevaske av hjemmesiden deres. Jeg sier hjernevakset, fordi det å tro på alt de sier blir det samme som å avfeie helt sykt mye forskning som står i oppdaterte idrettsvitenskapelige bøker - noe de færreste har kompetanse til å gjøre, og dermed ender det med at man velger hva man skal tro på basert på rent føleri.

Jeg mener Max-OT har mye positivt ved seg, og at det kan fungere bra for en som har nådd et platå. Max-OT presser deg gjerne noen hakk lengre ved at du må trene så tungt, og at du bruker all energien din på flerleddsøvelser hvor du kan bruke mye vekt - som jo er de viktigste muskelmassebyggerne i ethvert program. Jeg har økt vektene ganske bra de første ukene hver gang jeg har prøvd det, f. eks. Men jeg mener samtidig det er fryktelig dogmatisk i den forstand at det totalt utelukker at det finnes positive effekter av å f. eks trene med mer enn 4-6 reps, enda jeg hele tiden ser studier som indikerer at 8-12 (evt. 6-12) er langt bedre for masse enn 4-6 (og det i en relativt stor grad også).

Max-OT argumenterer og reklamerer for sitt program gjennom disse ordene:

- Over 6 reps = Melkesyre starter. Det blir derfor mer utholdenhetstrening. Dette er ikke optimalt for muskelbygging.
- Under 4 reps = For lite time under tension til å skape nok muskelvekst. Det blir mer ren nervesystem-trening. Vil ha liten effekt på muskelbygging.
- I sjeldne tilfeller kan du ta 6-8 reps. Dette er på isolasjonsøvelser som tåhev, underarmscurl, sidehev etc.
- Du må trene med intensitet for å få fremgang. Denne må være så høy at du må vente 5-7 dager før du trener igjen.
- Siden du trener så tungt, kan du heller ikke trene så mange sett før det blir for mye. Derfor det lave volumet. Merk: Enkelte av Max-OT-splittene har dermed et helt EKSTREMT lavt volum. Ta f. eks en skulderøkt, som fort kan se slik ut: Militærpress 3 x 4-6, sidehev 2 x 4-6, fronthev 2 x 4-8 - ferdig!
- Øktene bør være kortest mulig. 30-40 minutter, og da skal de være nærmere 30 enn 40. Merk: Dette er imidlertid ikke mulig om du følger splittene deres, da de også sier at du skal ha 2-3 minutters pauser mellom hvert sett. Øktene deres blir som regel på minst 40 min., mener jeg å huske. Jeg havnet nesten alltid på rundt 45 min. eller noe mer totalt. Dette har mange reagert på.
- Max-OT er optimalt for absolutt alle som vil bli større og sterkere. Max-OT er en fysiologisk optimal sammensetning av treningsprinsipper satt i system. Er du hardgainer? Bruk Max-OT. Er du en konkurrerende kroppsbygger? Bruk Max-OT.

I tillegg fronter de systemet ved hjelp av de to naturlige kroppsbyggerne Skip LaCour og Jeff Willett. Uten disse tror jeg ikke programmet ville vært halvparten så populært. Disse to har sannsynligvis vært essensielle for å skape troverdighet til systemet, da de gir inntrykk av at dette er "hemmeligheten" til å bli stor som en proffbygger, uten å faktisk bruke dopingmidler. Nå tror jeg hverken Skip LaCour eller Jeff Willet bruker noen form for doping, en mening jeg har kommet frem til etter å ha lest mye om de og deres karriere. Men det er likevel mange kroppsbyggere på samme nivå, som også har passert like mange dopingtester, som trener helt annerledes. Så dette teller lite for min del. Alt tyder på at ulike folk reagerer ulikt på samme program - og jeg tror ikke dette er noe annerledes med Max-OT. Å skulle la seg overbevise om at Max-OT må være det beste, basert på deres egen argumentasjon og deres "beviser" (Skip og Jeff), holder dermed definitivt ikke mål i mine øyne.

Jeg kunne skrivd en doktorgradsavhandling om dette. F. eks finnes det nok av studier som definitivt ikke peker på at 4-6 reps er optimalt for muskelvekst, og snarere at det nettopp IKKE er veldig effektivt dersom dette er målsetningen. 8-12 går igjen som det forskere kommer frem til gang på gang. Det er også mange studier som viser at det kan være fordelaktig å trene oftere, men med mindre volum per gang, enn det Max-OT fremlegger som det optimale. Og bare det å tro at 2 sett med 6-8 reps skal være nok for utsiden av skuldrene per uke, dersom man prøver å forbedre dette området, er noe jeg synes sier mye om hvor langt de trekker ting... De fleste kroppsbyggere ville bare ledd av dette, enten man trener naturlig eller ikke. Jeff har gode skuldre, han, det er ikke det. Men å tro at Max-OT, spesielt med sitt til tider UTROLIG lave volum og lave repstall, skal være optimalt for enhver som prøver å bli større, er det bare veldig mye som antyder at er feil.

Skaderisikoen skyter også i været ved å trene et program som dette dag inn og dag ut over lang tid. Max-OT vil nok si at det bare er å trene med god teknikk, så skader man seg ikke. Jeg er ingen ekspert selv, men har lest mange steder at man bl.a. skal være forksiktig med å trene for tungt på skuldrene. F. eks oppfordrer Max-OT i flere av sine program til å trene 4-6 reps på sidehev, noe jeg tror mange kompetente styrketrenene ville fått bakoversveis av pga. belastningen det blir på skulderleddet - som er det mest utsatte leddet på hele kroppen. Les f. eks bare hva Joe DeFranco skriver om skuldertrening, som vet minst like mye som Paul Delia (president for AST Sports Science, og forfatter av Max-OT).

Det er utrolig mye man kunne skrivd om Max-OT. Jeg får nesten frysninger bare av tanken på å skulle gå i dybden i dette. Men vit at Max-OT har mye kritikkverdig ved seg, når man tar oppdatert forskning i betraktning. Max-OT ekskluderer også intensitetsteknikker som drop set og supersett totalt, fordi de mener dette er utholdenhetstrening - teknikker som er svært populære i byggermijløer, og som har blitt brukt med stor suksess i evigheter allerede. Man skal være god om man skal forklare at noe som har fungert... Ikke fungerer!

Skal du sette deg inn i programmet, så les ting med et kritisk øye. Det er mye av det de skriver som stemmer, og man kan definitivt lære mye av det. Jeg har også lest mye om Skip LaCour og Jeff Willett i etterkant av å ha lest gjennom programmet, og bl.a. sett DVD-en til Skip om Max-OT, og jeg tror du kunne fått veldig gode resultater om du fulgte Max-OT til punkt og prikke. Likevel tror jeg du vil være glad om du ikke slutter å lese om trening fra andre kilder, da det er mye de helt åpenbart ikke kan nok om. Kostholdsdelen er bl.a. ekstremt mye kritisert, pga. deres mildt sagt hysteriske forhold til inntak av protein, som heller ikke er i tråd med hva forskningen er kommet frem til i det hele tatt.

Og det er dette som plager meg mest med Max-OT. De finner kanskje forskning som viser at det de skriver er i tråd med oppdatert forskning, men for alt jeg vet kan dette være betalt forskning for å skape profitt som kosttilskuddsselskap - som jo AST Sports Science er! Og mye tyder på at det er nettopp det, når det er SÅ mange studier som kommer frem til HELT andre ting enn hva de skriver (og som det ofte er enklere å anta at må være uavhengige av pengetørste selskap i tillegg).

Så, som sagt... Helt greit, men vær kritisk. Trener du sjelden lav-reps, kan du nok forvente å øke greit i styrke de første ukene. Men for all del, prøv andre ting også.

Utlogget Bro

  • Leieboer
  • *****
  • Innlegg: 519
  • Honnør: 14
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 519

  • No Gain -> No Brain
Sv: MAX OT programmet for bygging, erfaring
« #6 : 03. juni 2011, 07:44 »
Prøvd det flere ganger. Synes det er helt greit, men er ikke religiøs Max-OT'er likevel, slik jeg ser mange andre tydeligvis har blitt etter å ha latt seg hjernevaske av hjemmesiden deres. Jeg sier hjernevakset, fordi det å tro på alt de sier blir det samme som å avfeie helt sykt mye forskning som står i oppdaterte idrettsvitenskapelige bøker - noe de færreste har kompetanse til å gjøre, og dermed ender det med at man velger hva man skal tro på basert på rent føleri.

Jeg mener Max-OT har mye positivt ved seg, og at det kan fungere bra for en som har nådd et platå. Max-OT presser deg gjerne noen hakk lengre ved at du må trene så tungt, og at du bruker all energien din på flerleddsøvelser hvor du kan bruke mye vekt - som jo er de viktigste muskelmassebyggerne i ethvert program. Jeg har økt vektene ganske bra de første ukene hver gang jeg har prøvd det, f. eks. Men jeg mener samtidig det er fryktelig dogmatisk i den forstand at det totalt utelukker at det finnes positive effekter av å f. eks trene med mer enn 4-6 reps, enda jeg hele tiden ser studier som indikerer at 8-12 (evt. 6-12) er langt bedre for masse enn 4-6 (og det i en relativt stor grad også).

Max-OT argumenterer og reklamerer for sitt program gjennom disse ordene:

- Over 6 reps = Melkesyre starter. Det blir derfor mer utholdenhetstrening. Dette er ikke optimalt for muskelbygging.
- Under 4 reps = For lite time under tension til å skape nok muskelvekst. Det blir mer ren nervesystem-trening. Vil ha liten effekt på muskelbygging.
- I sjeldne tilfeller kan du ta 6-8 reps. Dette er på isolasjonsøvelser som tåhev, underarmscurl, sidehev etc.
- Du må trene med intensitet for å få fremgang. Denne må være så høy at du må vente 5-7 dager før du trener igjen.
- Siden du trener så tungt, kan du heller ikke trene så mange sett før det blir for mye. Derfor det lave volumet. Merk: Enkelte av Max-OT-splittene har dermed et helt EKSTREMT lavt volum. Ta f. eks en skulderøkt, som fort kan se slik ut: Militærpress 3 x 4-6, sidehev 2 x 4-6, fronthev 2 x 4-8 - ferdig!
- Øktene bør være kortest mulig. 30-40 minutter, og da skal de være nærmere 30 enn 40. Merk: Dette er imidlertid ikke mulig om du følger splittene deres, da de også sier at du skal ha 2-3 minutters pauser mellom hvert sett. Øktene deres blir som regel på minst 40 min., mener jeg å huske. Jeg havnet nesten alltid på rundt 45 min. eller noe mer totalt. Dette har mange reagert på.
- Max-OT er optimalt for absolutt alle som vil bli større og sterkere. Max-OT er en fysiologisk optimal sammensetning av treningsprinsipper satt i system. Er du hardgainer? Bruk Max-OT. Er du en konkurrerende kroppsbygger? Bruk Max-OT.

I tillegg fronter de systemet ved hjelp av de to naturlige kroppsbyggerne Skip LaCour og Jeff Willett. Uten disse tror jeg ikke programmet ville vært halvparten så populært. Disse to har sannsynligvis vært essensielle for å skape troverdighet til systemet, da de gir inntrykk av at dette er "hemmeligheten" til å bli stor som en proffbygger, uten å faktisk bruke dopingmidler. Nå tror jeg hverken Skip LaCour eller Jeff Willet bruker noen form for doping, en mening jeg har kommet frem til etter å ha lest mye om de og deres karriere. Men det er likevel mange kroppsbyggere på samme nivå, som også har passert like mange dopingtester, som trener helt annerledes. Så dette teller lite for min del. Alt tyder på at ulike folk reagerer ulikt på samme program - og jeg tror ikke dette er noe annerledes med Max-OT. Å skulle la seg overbevise om at Max-OT må være det beste, basert på deres egen argumentasjon og deres "beviser" (Skip og Jeff), holder dermed definitivt ikke mål i mine øyne.

Jeg kunne skrivd en doktorgradsavhandling om dette. F. eks finnes det nok av studier som definitivt ikke peker på at 4-6 reps er optimalt for muskelvekst, og snarere at det nettopp IKKE er veldig effektivt dersom dette er målsetningen. 8-12 går igjen som det forskere kommer frem til gang på gang. Det er også mange studier som viser at det kan være fordelaktig å trene oftere, men med mindre volum per gang, enn det Max-OT fremlegger som det optimale. Og bare det å tro at 2 sett med 6-8 reps skal være nok for utsiden av skuldrene per uke, dersom man prøver å forbedre dette området, er noe jeg synes sier mye om hvor langt de trekker ting... De fleste kroppsbyggere ville bare ledd av dette, enten man trener naturlig eller ikke. Jeff har gode skuldre, han, det er ikke det. Men å tro at Max-OT, spesielt med sitt til tider UTROLIG lave volum og lave repstall, skal være optimalt for enhver som prøver å bli større, er det bare veldig mye som antyder at er feil.

Skaderisikoen skyter også i været ved å trene et program som dette dag inn og dag ut over lang tid. Max-OT vil nok si at det bare er å trene med god teknikk, så skader man seg ikke. Jeg er ingen ekspert selv, men har lest mange steder at man bl.a. skal være forksiktig med å trene for tungt på skuldrene. F. eks oppfordrer Max-OT i flere av sine program til å trene 4-6 reps på sidehev, noe jeg tror mange kompetente styrketrenene ville fått bakoversveis av pga. belastningen det blir på skulderleddet - som er det mest utsatte leddet på hele kroppen. Les f. eks bare hva Joe DeFranco skriver om skuldertrening, som vet minst like mye som Paul Delia (president for AST Sports Science, og forfatter av Max-OT).

Det er utrolig mye man kunne skrivd om Max-OT. Jeg får nesten frysninger bare av tanken på å skulle gå i dybden i dette. Men vit at Max-OT har mye kritikkverdig ved seg, når man tar oppdatert forskning i betraktning. Max-OT ekskluderer også intensitetsteknikker som drop set og supersett totalt, fordi de mener dette er utholdenhetstrening - teknikker som er svært populære i byggermijløer, og som har blitt brukt med stor suksess i evigheter allerede. Man skal være god om man skal forklare at noe som har fungert... Ikke fungerer!

Skal du sette deg inn i programmet, så les ting med et kritisk øye. Det er mye av det de skriver som stemmer, og man kan definitivt lære mye av det. Jeg har også lest mye om Skip LaCour og Jeff Willett i etterkant av å ha lest gjennom programmet, og bl.a. sett DVD-en til Skip om Max-OT, og jeg tror du kunne fått veldig gode resultater om du fulgte Max-OT til punkt og prikke. Likevel tror jeg du vil være glad om du ikke slutter å lese om trening fra andre kilder, da det er mye de helt åpenbart ikke kan nok om. Kostholdsdelen er bl.a. ekstremt mye kritisert, pga. deres mildt sagt hysteriske forhold til inntak av protein, som heller ikke er i tråd med hva forskningen er kommet frem til i det hele tatt.

Og det er dette som plager meg mest med Max-OT. De finner kanskje forskning som viser at det de skriver er i tråd med oppdatert forskning, men for alt jeg vet kan dette være betalt forskning for å skape profitt som kosttilskuddsselskap - som jo AST Sports Science er! Og mye tyder på at det er nettopp det, når det er SÅ mange studier som kommer frem til HELT andre ting enn hva de skriver (og som det ofte er enklere å anta at må være uavhengige av pengetørste selskap i tillegg).

Så, som sagt... Helt greit, men vær kritisk. Trener du sjelden lav-reps, kan du nok forvente å øke greit i styrke de første ukene. Men for all del, prøv andre ting også.

Hjertelig for et så utrolig bra svar, jeg fikk alle mine svar jeg var ute etter. Setter pris på dette Smiley
Bildelogg: http://www.treningsforum.no/forum/index.php?topic=120505.new

Bilder side 1, 5, 7 og 9.

Benk: 135 x 5

Knebøy: 150 X 5

Mark: 180 X 10

Utlogget paramora

  • Global Moderator
  • *****
  • Innlegg: 1 014
  • Honnør: 306
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 1 014

Sv: MAX OT programmet for bygging, erfaring
« #7 : 03. juni 2011, 17:04 »
Bare hyggelig, Bro! Wink

Gå til:  

Disse kosttilskuddene er glemt for mange, men som alle bør ta.

5 digge middager med cottage cheese

Kosthold09.08.2021270

Cottage cheese er blitt en svært populær matvare!
Det er en risiko forbundet med treningen og løftene man utfører
Det finnes så mange gode varianter av middagskaker enn bare karbonadekaker.

5 fordeler med stående leggpress

Trening28.06.202153

Det er mange fordeler med å trene leggene dine. Se her!