Fart mot styrke?

[Bonnskij]

Det blir sagt innen kinesisk kampsport (kung fu) at "ein kvar teknikk kan overvinnast, men fart kan ikkje overvinnast. dvs at om du er raskare enn motstanderen så vinn du. kan det vere noko i dette?   

[Påltergeist]

Å si noe sånt er i beste fall en retardert forenkling av sannheten. Det er beviselig ikke sånn at den raskeste utøveren alltid vinner, helt uavhengig av motstanderens styrke, størrelse og tekniske ferdigheter.  Hvis det var slik, hadde jo lettvektere grisebanket tungvektere i f. eks MMA og boksing....

[viten]

I ikke-fullkontakt sporter der det hovedsaklig handler om å treffe hverandre med slag/spark dels uavhengig av styrken, og clinch er lite utbredt, vinner vel den raskeste utøveren ganske ofte...

I mma, thaiboksing, wrestling, jiu jutsu osv vinner ikke den raskeste automatisk nei =p men hurtighet er selvsagt en fordel

[Påltergeist]

Ja hurighet er èn viktig egenskap, i likhet med teknikk, styrke, kondisjon, taktiske evner, mental styrke osv. Ingen bestrider vel at det er en fordel å være raskere enn sin motstander, men det er ikke dermed sagt at man automatisk vinner. Her er det en vesentlig forskjell.

Det hender like ofte at en utøver i semi- og lettkontakt vinner kampen pga overlegen rekkevidde som pga overlegen fart, uten at det har skapt masse retarderte, kinesiske ordtak.

[Bonnskij]

jo det er jo klart at det er mange faktorar som spelar inn,
mn berre ein liten "digresjon."
gjer ikkje voldsomt mykje musklar og størrelse deg treigare og meir inmobil?

[viten]

jo, betraktelig.

[yyiiyy]

.

[MartialArtist]

La oss si det sånn at med hurtighet kan du gjøre det meste, hvis du har styrken det kreves... Men med styrke kan du heller ikke gjøre en shit hvis du ikke har hurtigheten til å treffe.

[Andreas_F]

Men hva kommer fart av da?? Kommer ikke det av musklene?
Da vil de jo si at jo større fart jo større muskler?
Bare se på sprintere, de er jo de menneskene med mest eksplosive muskler i hele verden men de er ikke akkurat noen puslinger.
Og det er jo derfor det er vekt klassar? Og alle som er i en vektklasse ligger helt oppi grensen for klassen, tenk deg at en på 120 kg da skal slost i mot en på 70 kg og den største går inn og bryter med han på 70kg, vil ha lille ha en sjangs?

[Gundersen™]

Men hva kommer fart av da?? Kommer ikke det av musklene?
Da vil de jo si at jo større fart jo større muskler?
Bare se på sprintere, de er jo de menneskene med mest eksplosive muskler i hele verden men de er ikke akkurat noen puslinger.
Og det er jo derfor det er vekt klassar? Og alle som er i en vektklasse ligger helt oppi grensen for klassen, tenk deg at en på 120 kg da skal slost i mot en på 70 kg og den største går inn og bryter med han på 70kg, vil ha lille ha en sjangs?

Større fart jo større muskler? Hva gjelder toppsprintere (altså, de beste i verden), snakker vi om genetiske "unikum". Grunnen til deres hurtighet er jo at de er født med en god del type2b fibrer (som forøvrig blir "omgjort" til type 2a muskler ved trening - utrolig nok...). Nå er det selvfølgelig mange flere grunner til at noen utvalgte er griseraske, men å være rask på f eks en 60 eller 100 meter har lite til felles å gjøre med å kunne slå/sparke hurtig.

Dermed vil jeg i allefall påstå at man ikke er raskere kun fordi man har mer muskler...

[Andreas_F]

Større fart jo større muskler? Hva gjelder toppsprintere (altså, de beste i verden), snakker vi om genetiske "unikum". Grunnen til deres hurtighet er jo at de er født med en god del type2b fibrer (som forøvrig blir "omgjort" til type 2a muskler ved trening - utrolig nok...). Nå er det selvfølgelig mange flere grunner til at noen utvalgte er griseraske, men å være rask på f eks en 60 eller 100 meter har lite til felles å gjøre med å kunne slå/sparke hurtig.

Dermed vil jeg i allefall påstå at man ikke er raskere kun fordi man har mer muskler...

Jeg er enig med det du sier, lite forklart av min del.
Men det jeg har tolket av mange som trener TMA er at fart overvinner alt, den som slår først har vunnet og en stor person har ikke fart i det hele tatt og bruker enormt mye lengere tid på å bevege seg.
Jeg mener at en på 70kg kan godt ha sjangs mot en på 100kg hvis den på 70kg har trent fullkontakts kampsporter eller rendyrket selvforsvars stiler, men hvis den på 100kg har trent like mye så har den på 70kg null sjangs.

[Kanga88]

"Lead with speed, follow with power" det sier bokse-trenern min til meg.. altså en kombinasjon av hurtighet og kraft.

[Advocatus Diaboli]

Større fart jo større muskler? Hva gjelder toppsprintere (altså, de beste i verden), snakker vi om genetiske "unikum". Grunnen til deres hurtighet er jo at de er født med en god del type2b fibrer (som forøvrig blir "omgjort" til type 2a muskler ved trening - utrolig nok...). Nå er det selvfølgelig mange flere grunner til at noen utvalgte er griseraske, men å være rask på f eks en 60 eller 100 meter har lite til felles å gjøre med å kunne slå/sparke hurtig.

Dermed vil jeg i allefall påstå at man ikke er raskere kun fordi man har mer muskler...

Tja, hvert eneste fraspark en sprinter tar kan jo på sett og vis overføres til ett enkelt spark i en kamp.. og en kamp som varer 8-10 sekunder er ikke urealistisk.. slik sett er sprintere og deres trening ganske optimal egentlig.. både eksplosiv og ekstrem-utholdenhet for kort sprint (hvis dere skjønner hva jeg mener.. )

Videre er det bare å gløtte på 40-meter-tider fra USA og NFL for å se at store menn kan løpe raskt..

[perbl]

En kombinasjon av hurtighet og styrke tror jeg er nøkkelordet!

Denne tenkte du vel lenge på?

[Bonnskij]

den som får inn første fulltreffen vil vel få eit umiddelbart overtak? og her er det vel den som er raskast som har den største fordelen.