Jeg har en forståelse at Han oppgav noe av sin allmektighet, da han ikke bar noe preg av en herlighets-skikkelse når han vandret her nede på jord. Han tok desuten til seg sitt allmektige vesen igjen når han sto opp fra graven den 3. dagen, da han fikk en herlighets-skikkelse i seg. Jeg kan prøve å konkretisere det med skriftsteder etterhvert, for å gjøre det litt klarere. Ellers er jeg ikke uenig i det andre du skriver.
Du tenker kanskje på dette verset:
Phi 2:8 og da han i sin ferd var funnet som et menneske,
fornedret han sig selv, så han blev lydig inntil døden, ja korsets død.
Fornedret = ydmyket
Se også på dette verset:
Phi 3:21 han som skal forvandle vårt fornedrelses-legeme, så det blir likt med hans herlighets-legeme, efter den kraft hvormed han og kan underlegge sig alle ting.
Den kroppen vi har på jorda kaller altså Gud for fornedrelseslegme. Eller "vile body" som King James oversetter. Simpelt legme eller noe sånt.
Gud har alltid vært allmektig, men da Jesus var på jorden opererte han i avhengighet til sin Far. (Akkurat som vi skal gjøre.) Han gjorde ikke noe av seg selv, fordi han var fra Faderen.
Joh 5:19 Jesus svarte da og sa til dem: Sannelig, sannelig sier jeg dere:
Sønnen kan ikke gjøre noe av seg selv, men bare det han ser Faderen gjør; for det han gjør, det gjør Sønnen likeså;
Men dette er også viktig å tenke på som kristne. Vi skal liksom være så flinke og følge de ti bud etc, men som du ser så var Jesus den eneste som gjør Faderens vilje fullt ut. Derfor kommer ikke vi noen vei uten å ha den samme Ånd som Jesus.
Men dette er et virkelig svært tema; treenigheten.
Angående Jesu død:
Den var nok uten tvil smertefull. Han døde etter å ha hengt på korset noen timer. Da døde han ikke av spikrene i hendene for å si det sånn. Har lest et sted at man vil få store pusteproblemer med å henge sånn som de ble spikret opp.
Men hovedpoenget er liksom ikke hvor vondt det var og sånn. Det var at Gud la absolutt all ondskap som er blitt begått over på Jesus. Han ble også forlatt av Faderen, og hvordan alt dette opplevdes kan man rett og slett bare glemme å sette seg inn i. Man må liksom bare tro at den dagen ble syndene til verden betalt. Jesus var det perfekte offerlammet som det gamle testamentet profeterte om.
Kommunismen var också en "fungerande" idé i teorin... Men de precis som du glömmer tydligen det enkla faktum att vi är
människor.
Den typen av "hvis"-resonemang du för här bara presumtivt och föga produktivt, men varför skall vi följa just de tio budorden som står i bibeln? Och vilken version av dem? Enligt katolsk och luthersk, eller reformert tradition? Eller varför inte t.ex. de 7 noakidiska lagarna, eller judarnas bud? Eller islams eller hinduismens grundpelare? Eller buddhismens fyra ädla sanningar? Eller hare-krishnas principer? Eller konfucianismens levnadsregler? Etc...
Varför inte bara vanligt mänskligt
sunt förnuft?
Märkligt är det hur kyrkan alltid försökt tillskansa sig egenrätt på godhet, och samtidigt försökt nedvärdera människan genom att påstå att allt gott är "gudomligt" och allt smutsigt, syndigt och ont är "mänskligt".
Om nu "gud" skapat oss till sin avbild så säger det ju kanske mer om "honom" än om oss människor... :
Bibelen er umulig å følge hvis man ikke har Guds Ånd. Da blir det bare en haug med regler som bare byr menneskene imot, dvs. de ser nok godheten i det (i alle fall noe av det), men klarer ikke å være helhjertet på det.
De ti bud er som de står i Bibelen. At noen velger å klippe ut og tolke får stå for deres regning. Jødene forholder seg for øvrig også til resten av budene som Moses gav. NT "oppsummerer" de ti budene i et: "Du skal elske din neste som deg selv". Dette budet sier mye mer enn "du skal ikke stjele". Det forteller om
hjerteinnstillingen i stedet for å holde seg unna det og ikke røre det.
Det er noen som har fjernet det andre budet: "Du skal ikke lage Gudebilde..." Mener å huske den versjonen av de ti bud fra barneskolen. Og for å få det til å bli 10 bud, har de splittet opp det siste, hvilket virker noe unødig. Men det er ikke sånn det står i Bibelen. Mer er det ikke å si om den saken.
At man finner noe av de samme budene i andre religioner er så. Det er bare dumt å påstå at andre religioner er pur ondskap, så kirken har ikke enerett på gode leveregler. Man kan selvfølgelig aldri bevise hvilken tro eller religion som er rett. Den beste indikasjonen er som alltid: Treet skal kjennes på fruktene.
Om nu "gud" skapat oss till sin avbild så säger det ju kanske mer om "honom" än om oss människor... :
Det skjedde et syndefall etterpå som ødela en del, da...
Evolusjonsteorien ja... Don't get me started... Jeg regner med du har satt deg godt inn i evolusjonsteorien, siden du mener at den ikke er bevist? Men for å ta det fra den andre kanten: siden du ikke har noen tro på evolusjonsteorien regner jeg med du mener at vi er et produkt av intelligent design. Stemmer det? I så fall så lurer jeg på hvordan en perfekt Gud klarer å skape et så forferdelig raklevorent vesen som det mennesket er... Han har i sin uendelige visdom skapt et vesen som har så mange åpenbare feil og mangler at det nesten ikke er til å tro. Feil og mangler som fint lar seg forklare ved hjelp av evolusjonsteorien, men ikke hvis man tenker seg en perfekt skaper med et perfekt design. Men jeg går ikke i dybden på dette før jeg får vite om det er det du mener
Jeg tror ikke overraskende at vi er
skapninger, ja, skapt av Gud. Noen kaller det intelligent design (ID), som for så vidt kan stemme. Synes ikke vi er idiotdesignet, akkurat. Jo da, det kommer opp en del spørsmål da: Hvorfor er det sykdommer? Hvorfor er mennesket så skrøplig? Som jeg skrev tidligere, så er ikke dagens menneske som det OPPRINNELIG var. En nøkkel til forståelse kan vi finne i dette verset:
Rom 5:12 Derfor, likesom synden kom inn i verden ved ett menneske, og døden ved synden, og døden således trengte igjennem til alle mennesker, fordi de syndet alle (...)
Verden og menneskene var fine de, men så rotet Adam det til. Synd og død kom inn i verden ved Adam. Naturvitenskapelig er selvsagt dette "sprøyt" og fullstendig umulig å måle eller noe sånt. Men vi tror jo at det finnes en åndelig virkelighet. Denne kan ikke måles vitenskapelig, fordi den er over de vitenskapelige lover.
Synes forresten ikke menneskekroppen er så forferdelig som du skal ha det til. Bortsett fra at vi er sårbare for sykdom og skader, og at vi gjør gale ting; nå tenker jeg på selve menneskekroppen: Synes du den er dårlig satt sammen? Tenker du på blindtarmen? Halebenet?
Vet ikke om jeg orker å gå inn på en debatt om evolusjon. Jobber en del med temaet og det er kjempesvært. Tror jeg vil ligge lavt helt til jeg vet mer.
For eksempel helbredelse ved bønn... Dette er noe som aldri er påvist i forhold som kan kalles vitenskapelige. Ingen undersøkelser (som
denne eller
denne) har noen sinne påvist at det er en statistisk overvekt av folk som blir friske fordi folk ber for dem. Av de eksemplene jeg har sett på folk som har blitt "helbredet", så er dette som oftest folk som har en sykdom eller plage hvor det er kjent at dette helbredes av seg selv (selv uten guddommelig inngripen). Kroppen har en til tider svært så bra evne til å reparere seg selv, og selv kreft blir faktisk borte av seg selv. Selv hos folk som ikke ber... Og når prosentandelen er den samme enten man ber eller ei, hvorfor er det da bønnen som er det utslagsgivende? Og hvorfor fungerer det ikke i vitenskapelige undersøkelser?
Dette har jeg svart på før i evolusjonstråden. Det er mengder av eksempler på helbredelse. Har selv blitt helbredet ved to tilfeller, og kjenner folk som har blitt helbredet. Men det stemmer at mange folk ikke blir helbredet. Det er ikke sånn at alle som blir bedt for blir helbredet. Å f.eks. få synet tilbake hvis man ikke har øyer er helt umulig. Man kan be til man blir blå i ansiktet, men vedkommende vil aldri få synet, men mindre man har kontakt med en OVERNATURLIG KRAFT som kan gi ham synet. Det er svært få kristne som har den type tro. Det er ikke Gud som ikke funker for å si det sånn. Han har gitt sine betingelser, og hvis de blir oppfylt, vil det virke HVER ENESTE GANG. Jesus helbredet ALLE slags sykdommer og plager når folk kom til ham i tro. Og Bibelen sier at Jesus er i går og i dag den samme.