Steinar Fredheim - Analyserer VM og Dietmar

[ErikV]

Du har en del praktisk erfaring, men dette stammer fra en helt annen tid....

hvor mye har øvelsene benkpress, knebøy og markløft egentlig endret seg på den tiden?

nok en feig hentydning til doping?

[TFKong1]

Nå har dette aldri skjedd. Om du mener "ok" som i lovlig så klart det. Landslagsledelsen bestemmer selv hvem de vil ta ut, og de er jo overbevist om at de trener utøverene sine på den best mulige måten, så såklart vil de at landslaget skal trene på den måten.

Hva handler sporten styrkeløft om? Er dette en sport der en enkelt utøver kan ødelegge for en annen på samme "lag" om han ikke passer inn i systemet? Til veldig liten grad. Bør ikke da den sterkeste løfte på landslaget? Selv om han ikke trener slik landslagstreneren ønsker at han skal.

Er ikke styrkeløft litt som skole, det handler ikke om å vise hva man lærer, det handler om å vise hva man kan.

[GAMMERN]

Fint om ikke erikv og tfkong... søpler ned denne tråden også.(edit:det er vel umulig...)
Ellers så synes jeg at eksemplene til Fredheim ikke er de beste. Blikra og Hille Arnesen trener vel de de kan/er motivert for i forhold til jobb familie etc. Dvs at de ikke trener optimalt/maksimalt slik de kunne ha gjort med andre forutsetninger.
Som andre sier, se heller på de ungdommene og juniorene som kommer opp nå. De vil vise hva som er mulig.

[ErikV]

Tar dette på PM da det er latterlig å bruke tråden i det som kan bli en interessant diskusjon med å diskutere prinsipper som du ikke har peiling på.

Her er mitt svar som egentlig var ment for tråeden.
Sitat fra: ErikV på I dag kl. 19:23
nei, det er du som leser feil.
han sier "viss" noen ønsker.
ikke at de faktisk ønsker det.



Hvorfor tror du at de faktisk ønsker å trene Dietmar sine program da  Roll Eyes 1+1=?
Han har jo ingen kontroll selv på at de trener som de gjør, de kan jo godt ta imot program å trene på sin egen måte.

hva de ønsker og ikke ønsker er totalt urelevant. det er derfor det heter en hypotetisk problemstilling. det betyr altså ikke at den finnes her og nå, men at den en gang kan oppstå. hva som gjøres da er det jeg er ute etter. dette er også relevant for tråden, så jeg kommer til å poste svaret der. hvorfor jeg ikke gidder å være høflig og spørre om tillatelse først er pga din særdeles nedlatende og frekke tone.

når du lærer deg hva en hypotetisk situasjon betyr så kan du prøve å diskutere med meg. [/s][/size]

Redigert av Slux.
EirikV... enten ta den diskusjonen på PM eller ingen sted.

[TFKong1]

Fint om ikke erikv og tfkong... søpler ned denne tråden også.
Ellers så synes jeg at eksemplene til Fredheim ikke er de beste. Blikra og Hille Arnesen trener vel de de kan/er motivert for i forhold til jobb familie etc. Dvs at de ikke trener optimalt/maksimalt slik de kunne ha gjort med andre forutsetninger.
Som andre sier, se heller på de ungdommene og juniorene som kommer opp nå. De vil vise hva som er mulig.

Verken jeg eller ErikV har til hensyn å forsøple denne tråden så du kan slappe helt av. Om du mener vi allerede har gjort det så får det stå på din regning.

[........]

Hva handler sporten styrkeløft om? Er dette en sport der en enkelt utøver kan ødelegge for en annen på samme "lag" om han ikke passer inn i systemet? Til veldig liten grad. Bør ikke da den sterkeste løfte på landslaget? Selv om han ikke trener slik landslagstreneren ønsker at han skal.

Er ikke styrkeløft litt som skole, det handler ikke om å vise hva man lærer, det handler om å vise hva man kan.

Da lurer jeg på dette:

Finnes det noen på nåværende tidspunkt som er sterkere enn de som er i VM? Og ikke blitt tatt med fordi de ikke vil følge Dietmar? Da mener jeg personer som aldri har blitt tatt i doping?

Som jeg sa, er fersk, og finner det merkelig hvis man kan svare ja på disse tre spørsmålene.
Logikken tilsier jo at de aller beste bør bli tatt ut uansett treningsmetode...  

[Ivrig pingle]

nei, det er du som leser feil.  
han sier "viss" noen ønsker.

 ikke at de faktisk ønsker det.

Slux, jeg mente OK som i moralsk og etisk riktig.

Dersom det ikke er faktiske forhold som diskuteres her, hvorfor diskuterer vi dette i det hele tatt?!
Fredheim legger det frem som om alle som trener Dietmar står stille og kanskje atpåtil blir svakere. Han mener at dagens løftere hadde løftet mer dersom de hadde fulgt andre programmer, til tross for at nivået er høyere enn noensinne i dag! Anti-dopinglisten over dopingtatte består på 80-tallet nesten utelukkende av Nordmenn. Det er disse 80-talls rekordene dagens løftere KNUSER! Og de trener Dietmar.
Dietmar er ansatt i forbundet, dersom kvalifiserte alternativer dukker opp, med en ny empirisk forskning og faktiske resultater, kan det jo hende det ansettes en ny.
Men hvor er alternativene?
De finnes rett og slett ikke.

Dietmar har gjort en fremragende jobb med å utdanne trenere og sprer kunnskapen rundt i regionene og klubbene. Er det stor missnøye med Jobben Dietmar gjør og resultatene uteblir, må det jo dukke opp noen andre som kan bevise at de gjør en bedre jobb!

[ErikV]

Fint om ikke erikv og tfkong... søpler ned denne tråden også.

hvis du ikke takler ubehagelige spørsmål tror jeg ikke et diskusjonsforum er rette sted å henge på.

jeg har vært totalt saklig fra første stund i denne tråden, så du har ingenting å sutre over.

[ErikV]

Dersom det ikke er faktiske forhold som diskuteres her, hvorfor diskuterer vi dette i det hele tatt?!

Hvis vi skulle brukt denne logikken ellers i samfunnet hadde lite godt rundt.

når regler blir laget må man selvfølgelig diskutere alle mulige utfall og konsekvenser den kan ha, ikke bare "vi tar det viss det dukker opp".

[Down and coming]

Hvilke ubehaglige spørsmål EirikV? Vet du hva du diskuterer her? Hva var norsk styrkeløft før Dietmar? Hva har han gjort annerledes? Hvilke faktorer hadde vi på 80 og 90 tallet i norsk styrkeløft som vi ikke har nå? Hvorfor er landslagsutøverene sterkest? Hvem er Dietmar? Hvordan er det han trener? Hva er hans treningsforskning basert på?

[TFKong1]

Dersom det ikke er faktiske forhold som diskuteres her, hvorfor diskuterer vi dette i det hele tatt?!
Fredheim legger det frem som om alle som trener Dietmar står stille og kanskje atpåtil blir svakere. Han mener at dagens løftere hadde løftet mer dersom de hadde fulgt andre programmer, til tross for at nivået er høyere enn noensinne i dag! Anti-dopinglisten over dopingtatte består på 80-tallet nesten utelukkende av Nordmenn. Det er disse 80-talls rekordene dagens løftere KNUSER! Og de trener Dietmar.
Dietmar er ansatt i forbundet, dersom kvalifiserte alternativer dukker opp, med en ny empirisk forskning og faktiske resultater, kan det jo hende det ansettes en ny.
Men hvor er alternativene?
De finnes rett og slett ikke.

Dietmar har gjort en fremragende jobb med å utdanne trenere og sprer kunnskapen rundt i regionene og klubbene. Er det stor missnøye med Jobben Dietmar gjør og resultatene uteblir, må det jo dukke opp noen andre som kan bevise at de gjør en bedre jobb!

Leste første settning og ga opp der. Hvis du ikke forstår grunnen til å diskutere en hypotetisk problemstilling så er det ikke vits å diskutere med deg.

[GAMMERN]

hvis du ikke takler ubehagelige spørsmål tror jeg ikke et diskusjonsforum er rette sted å henge på.

jeg har vært totalt saklig fra første stund i denne tråden, så du har ingenting å sutre over.

Går vel heller på at du og kompisen din pumper ut innlegg overalt, i et jævla renn. Skjønner at det er en sykdom så du har vel 20-30 innlegg i denne tråden også, snart.

[Ivrig pingle]

hvor mye har øvelsene benkpress, knebøy og markløft egentlig endret seg på den tiden?

nok en feig hentydning til doping?

Dette innlegget synes jeg rett og slett var meget meget dårlig....
Du bærer fremdeles rundt på en kalv hver eneste dag, og blir sterkere etterhvert som den vokser?

Du forstår det at det har skjedd veldig, veldig mye på styrketreningsfronten siden 80-tallet?
I norge har Dietmar på få år revolusjonert styrketrening!
Dersom du ikke har de minste begreper om styrketrening, og hva det innebærer i dag kontra 80-tallet, ber jeg deg slutte å poste i denne tråden! Du har tatt deg vann over hodet.
Rett og slett!

Steinar Fredheim ble bura inne før han rakk å flytte sin rekord som enda står fra 80-tallet, dette var en narkotikarelatert dom, ikke anabole steroider. Kompisen hans som også har en rekord stående fra 80-tallet, Knut Johansen, ble tatt i doping.

[bergan01]

Fint om ikke erikv og tfkong... søpler ned denne tråden også.(edit:det er vel umulig...)

Signerer denne veldig, jeg føler kanskje ikke dere har godt nok innblikk i dette til å komme med noe saklig i denne diskusjonen, ikke vondt ment

[Ivrig pingle]

Leste første settning og ga opp der. Hvis du ikke forstår grunnen til å diskutere en hypotetisk problemstilling så er det ikke vits å diskutere med deg.

Men du tok deg allikevel tid til å svare....
Hvorfor stille spørsmåtegn ved kompetansen til Norges fremste ekspert på styrktrening uten å komme med noen alternativer? Og få det til å fremstå som det er stor missnøye med det systemet som finnes i dag, når det ikke er det!
Det er det Fredheim gjør her. Han nevner ingen erstatning/alternativ og han kan ikke komme med noen uttøvere som har problemer med å trene Dietmar. Han har også blitt arrestert på at løfterene til Dietmar ikke har fremgang. Løftere på toppnivå perser fremdeles.