Skrevet av Emne: allmektig Gud  (Lest 348741 ganger)

Utlogget ErikV

  • Superavhengig
  • ******
  • Innlegg: 1 121
  • Honnør: 262
  • Utlogget Utlogget

    Innlegg: 1 121

Sv: allmektig Gud
« #1230 : 07. februar 2009, 15:12 »
Forstår deg godt Hanzyman... INGEN hører på oss uansett! Vi kommer ofte med sterkere og BEDRE BEVIS og mye bedre teorier enn de, men når de kommer med en tynn vitenskaps teori eller propoganda bullshitt fra de som hater GUD og finner på drit, da skal vi liksom adlyde som dumme hunder.. helt idiotisk alt dette egentlig. MEN VI STÅR STOLTERE ENN NOEN GANG!
Er sterkere i troa nå enn før etter denne topicen Cheesy TAKK:P
Men dere er veldig interessert i Gud og dere må kjenn at noe treffer dere, ellers hadde ikke dere gidda å brukt så mye tid HER Smiley

fy faen du har hodet så langt oppi rompa at det snart kommer opp halsen igjen.

du har ikke lakt fram et ENESTE FØKKINGS BEVIS på hele 82 sider med post.
INGENTING av det du har sakt NOEN GANG har vært i nærheten av fornuftig.

viss du har en IQ over 12 så svarer du ikke på denne posten engang, fordi du vil aldri klare å legge frem noen som helst bevis eller teorier på at gud finnes, og driter deg bare mer og mer ut.

Ingen vitenskapsmenn "hater" gud, vitenskapsmenn styrer ikke verden eller noe som helst slik dere naziparanoide kristne tror. vitenskapen observerer bare og prøver å forklare det de ser.

selvfølgelig er vi inntresert. jeg er BARE inntresert fordi jeg synes det er helt SINNSYKT at dere legger livene deres i hendene på en 2000 år gammel bok, og stoler blindt på denne uten at dere har noe som helst til å backe opp troen deres med. så ja, det treffer =)

og ja. capslocken skal leses som skrik.

Utlogget Tannfeen

Sv: allmektig Gud
« #1231 : 07. februar 2009, 15:17 »
Forstår deg godt Hanzyman... INGEN hører på oss uansett! Vi kommer ofte med sterkere og BEDRE BEVIS og mye bedre teorier enn de, men når de kommer med en tynn vitenskaps teori eller propoganda bullshitt fra de som hater GUD og finner på drit, da skal vi liksom adlyde som dumme hunder.. helt idiotisk alt dette egentlig. MEN VI STÅR STOLTERE ENN NOEN GANG!
Er sterkere i troa nå enn før etter denne topicen Cheesy TAKK:P
Men dere er veldig interessert i Gud og dere må kjenn at noe treffer dere, ellers hadde ikke dere gidda å brukt så mye tid HER Smiley

Sterkere og bedre bevis? Hvor? Hva?

Bedre teorier? Er teoriene understøttet av fakta, slik som vitenskapelige teorier? Eller mener du hypoteser?
Hvilken tynn vitenskapsteori sikter du til? Hvis det er evolusjonsteorien så gidder jeg ikke forklare det atter en gang. Let og dere skal finne! (Matt. 7.7)

Den stråmannargumentet du kommer med om at de som kritiserer dere HATER Gud er feil.

Finner på drit? Hva sikter du til?

Adlyde som dumme hunder? Det er vel det du allerede gjør, er det ikke?

Hvis følelsen av ignoranse og håpløs retorikk er følelsen av Gud, ja da kan jeg kanskje innrømme at det er Gud jeg føler.
There is nothing that training cannot do. Nothing is above its reach or below it.
-Mark Twain




Treningslogg
Bildelogg

Utlogget Tannfeen

Sv: allmektig Gud
« #1232 : 07. februar 2009, 15:19 »
82 sider om gud? jiiiiiises Cheesy

Det er 83 sider! Wink

Ingen grunn til å gi seg før man enes.
There is nothing that training cannot do. Nothing is above its reach or below it.
-Mark Twain




Treningslogg
Bildelogg

Utlogget RkD

  • Leieboer
  • *****
  • Innlegg: 540
  • Honnør: 181
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 540

Sv: allmektig Gud
« #1233 : 07. februar 2009, 15:52 »
Forstår deg godt Hanzyman... INGEN hører på oss uansett! Nope. Vi kommer ofte med sterkere og BEDRE BEVIS og mye bedre teorier enn de,(aldri hendt) men når de kommer med en tynn vitenskaps teori eller propoganda bullshitt (nevn) fra de som hater GUD og finner på drit(wrong again, vi hater ikke noe vi ikke tror på), da skal vi liksom adlyde som dumme hunder.. helt idiotisk alt dette egentlig(dette innlegget du sikter til?). MEN VI STÅR STOLTERE ENN NOEN GANG! MerkeligEr sterkere i troa nå enn før etter denne topicen Cheesy TAKK:P Er man hjernevasket så er man hjernevasket ja.Men dere er veldig interessert i Gud og dere må kjenn at noe treffer dere, ellers hadde ikke dere gidda å brukt så mye tid HER Smiley Betyr dette at du muligens tviler på gud siden du bruker så mye tid her?

Utlogget Jokkemannj

  • Aktivt medlem
  • ***
  • Innlegg: 112
  • Honnør: 17
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 112

Sv: allmektig Gud
« #1234 : 07. februar 2009, 15:54 »
fy faen du har hodet så langt oppi rompa at det snart kommer opp halsen igjen.

du har ikke lakt fram et ENESTE FØKKINGS BEVIS på hele 82 sider med post.
INGENTING av det du har sakt NOEN GANG har vært i nærheten av fornuftig.

viss du har en IQ over 12 så svarer du ikke på denne posten engang, fordi du vil aldri klare å legge frem noen som helst bevis eller teorier på at gud finnes, og driter deg bare mer og mer ut.

Ingen vitenskapsmenn "hater" gud, vitenskapsmenn styrer ikke verden eller noe som helst slik dere naziparanoide kristne tror. vitenskapen observerer bare og prøver å forklare det de ser.

selvfølgelig er vi inntresert. jeg er BARE inntresert fordi jeg synes det er helt SINNSYKT at dere legger livene deres i hendene på en 2000 år gammel bok, og stoler blindt på denne uten at dere har noe som helst til å backe opp troen deres med. så ja, det treffer =)

og ja. capslocken skal leses som skrik.

E DU FØDT PÅ DASS ELLER???!!
Gud skal ikke bevises din halvhjerne!! Ja, oi, nå kommer den kristne mannen fram og bruker "store, stygge ord" som dere har gjort hele veien!
Jeg har meget stor respekt for mange her  i topicen som kommer med respektfulle, brae svar, men du og noen andre er som sinte små fjortisser!
Det handler om å TRO!
Og kan si tusen ting som ikke mennesker og vitenskap kan forklare eller motbevise di APE! Og det tar vell du som ros fordi du tror jo dine forfedre var aper!

Tro du er en tilfeldighet her på jord og at at er blitt vakkert av seg selv.. ER MED PÅ EVOLUSJON, men tror noe må ha skapt det for så å utvikle seg!!
Skjønner du?HuhHuh!!!!!
Gud skaper noe (det heter faktisk skapning) og det utvikler seg såklart!

Forskere henter mere og mere fakta fra Bibelen og den kan ikke motsies og er så spesiell og er så imot samfunnet på den tiden at den som evt har fabrikkert den tok en stooor risiko.. (sykt smart han som laga bibelen med tanke på alle hisotriske ting som står der og alle detaljer om himmelen, univers, dyr og endetien, jødene og forfølgelsen av de osv osv...)

Men blir så møkklei av all diskusjon nå at jeg gidder ikke mer!!
Fører ingen plass!

Takk for gode samtaler med mange av dere, og lykke til med å finne lykken dere som har "hatet" oss som faktisk er tøff nok til å stå for noe og tro på noe.
Smiler til dere alle.. det er styrke det Smiley

-Kaliber GYM
-Bilgal
-Høyspent-Montør\Energi-Montør
-Paintball

Min Bildeprofil:
http://www.treningsforum.no/forum/index.php?topic=56175.0

Utlogget TFKong1

  • Treningsnarkoman
  • *******
  • Innlegg: 2 222
  • Honnør: 332
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 2 222

  • Kongen av treningsforum
Sv: allmektig Gud
« #1235 : 07. februar 2009, 15:57 »
Forskere henter mere og mere fakta fra Bibelen...
Kilder og eksempler takk.
Ingen kan ta fra meg retten til å whine.
Loggen
STAND UP AND FIGHT FOR YOUR RIGHTS

Utlogget Maevar

  • .: Aktivutøver :.
  • ******
  • Innlegg: 2 676
  • Honnør: 598
  • Utlogget Utlogget

    Innlegg: 2 676

Sv: allmektig Gud
« #1236 : 07. februar 2009, 16:11 »
Forstår deg godt Hanzyman... INGEN hører på oss uansett! Vi kommer ofte med sterkere og BEDRE BEVIS og mye bedre teorier enn de

E DU FØDT PÅ DASS ELLER???!!
Gud skal ikke bevises din halvhjerne!!


Skada eller? Snakker mot deg selv.

Utlogget ErikV

  • Superavhengig
  • ******
  • Innlegg: 1 121
  • Honnør: 262
  • Utlogget Utlogget

    Innlegg: 1 121

Sv: allmektig Gud
« #1237 : 07. februar 2009, 16:11 »
E DU FØDT PÅ DASS ELLER???!!
Gud skal ikke bevises din halvhjerne!! Ja, oi, nå kommer den kristne mannen fram og bruker "store, stygge ord" som dere har gjort hele veien!
Jeg har meget stor respekt for mange her  i topicen som kommer med respektfulle, brae svar, men du og noen andre er som sinte små fjortisser!
Det handler om å TRO!
Og kan si tusen ting som ikke mennesker og vitenskap kan forklare eller motbevise di APE! Og det tar vell du som ros fordi du tror jo dine forfedre var aper!

Tro du er en tilfeldighet her på jord og at at er blitt vakkert av seg selv.. ER MED PÅ EVOLUSJON, men tror noe må ha skapt det for så å utvikle seg!!
Skjønner du?HuhHuh!!!!!
Gud skaper noe (det heter faktisk skapning) og det utvikler seg såklart!

Forskere henter mere og mere fakta fra Bibelen og den kan ikke motsies og er så spesiell og er så imot samfunnet på den tiden at den som evt har fabrikkert den tok en stooor risiko.. (sykt smart han som laga bibelen med tanke på alle hisotriske ting som står der og alle detaljer om himmelen, univers, dyr og endetien, jødene og forfølgelsen av de osv osv...)

Men blir så møkklei av all diskusjon nå at jeg gidder ikke mer!!
Fører ingen plass!

Takk for gode samtaler med mange av dere, og lykke til med å finne lykken dere som har "hatet" oss som faktisk er tøff nok til å stå for noe og tro på noe.
Smiler til dere alle.. det er styrke det Smiley



haha, du er ikke til å tro asså.

så først sier du at du har bedre beviser enn "oss": jeg spør hvor di er. så sier du at du ikke har noen alikevell, men at det er greit siden du ikke trenger dem. hvorfor snakker du om beviser viss det handler om å tro?
du snakker imot deg selv din fjompnisse, du klarer bare ikke se det selv.

NEVN ETT EKSEMPEL PÅ AT FORSKERE TAR MER OG MER FRA BIBELEN.

bare sånn at du ikke kan si jeg ikke spurte om det.

det at å skriven bibelen er en risikosport er bullshit. ikke at det ikke var farlig, for det var det gjerne, men folk skriver ting idag også ting som er livsfarlige. muhammed karikaturene, hørt om han duden som skrev sataniske vers? måtte leve i eksil i mange år. folk med en mening klarer du ikke stoppe, og du blir forbauset over hvor store sjangser de vil ta for å få ut meningene sine =).

at du stikker fra en debatt er i hvertfall et tegn på styrke.

gl@life.

Utlogget KristofferM

  • Superavhengig
  • ******
  • Innlegg: 1 009
  • Honnør: 305
  • Utlogget Utlogget

    Innlegg: 1 009

  • look at my hair, its burning.
Sv: allmektig Gud
« #1238 : 07. februar 2009, 16:15 »
det som er morsomt er at forskere legger som regel ut en hypotese som de igrunn skal motbevise, hvis du tar en titt på programmet bullshit så kan du se hva slags "forskere" som driver med forskning innen bibelen og andre religiøse fenomener eller paranormale fenomener. Sikkert 90% av folka har såvidt fullført grunnskolen. Smiley
logg http://www.treningsforum.no/forum/index.php?topic=88602.new#new
Medlem av Kristiansand Strongteam


Jeg har ikke dysleksi derfor er mye av det jeg skriver rett.

Which ship never docks in Liverpool?
The Premiership

Utlogget hanzyman

  • Erfaren bruker
  • ****
  • Innlegg: 412
  • Honnør: 39
  • Utlogget Utlogget

    Innlegg: 412

Sv: allmektig Gud
« #1239 : 07. februar 2009, 16:28 »
Om det finnes en Gud som er både god og allmektig; hvorfor finnes det da så mye ondskap i verden?

Det ondes problem er et velkjent argument mot Guds eksistens, og ved første øyekast et godt spørsmål. Før jeg går videre til å besvare hvordan en god Gud kan tillate eksistensen av ondskap vil jeg innledningsvis demonstrere hvordan dette argumentet selvdestruerer ved nærmere ettersyn.

La meg stille et dumt spørsmål: Hvordan vet du at det finnes ondskap i verden? Hvordan vet du at noe er godt og noe annet er ondt? Må det ikke finnes en absolutt objektiv standard? Kan en absolutt objektiv standard eksistere uten at en absolutt autoritet har fastsatt den? Og er ikke denne absolutte autoriteten nettopp hva dette argumentet forsøker å motbevise eksistensen av? Vi har altså den pinlige situasjonene at vi har et argument som motbeviser en av sine egne forutsetninger, hvilket betyr at det er noe grunnleggende feil med det.

Uten en absolutt moralsk autoritet, blir rett og galt bare et spørsmål om preferanser. Om du synes det er galt å drepe, men jeg synes det er riktig, så har du ingen autoritet til å si at jeg tar feil. Du kan til nød si at et flertall av andre mennesker synes jeg tar feil, men hva om jeg minner deg om at et flertall av mennesker i den vestlige verden for få tiår siden syntes det var i orden å kjøpe og eie negerslaver? Eller at selv i dag mener et flertall at det er i orden å drepe ufødte barn av bekvemmelighetshensyn? Er du sikker på at mennesket uten Gud er i stand til å bedømme forskjellen mellom rett og galt?

Det de fleste i realiteten mener når de sier at Gud burde tilintetgjøre all ondskap er at han burde tilintetgjøre alle de andres ondskap. Men ikke misforstå. Jeg prøver ikke å benekte eksistensen av ondskap. Så spørsmålet består: Hvordan kan en god og allmektig Gud, eksistere side om side med en ond og syndig verden? Vel, det har å gjøre med vår tidligere nevnte mangelfulle evne til å foreta moralske vurderinger, og da spesielt de som angår oss selv. For det de fleste i realiteten mener når de sier at Gud burde tilintetgjøre all ondskap er at han burde tilintetgjøre alle de andres ondskap.

Hva slags ondskap mener du Gud burde fjerne? Burde han fjerne alle mordere? Alle voldtektsmenn? De fleste vil svare ja på disse to, fordi de ikke befinner seg i noen av disse kategoriene. Hva med alle tyver? Hva om de bare tok en bitteliten ting? Nå begynner det å bli litt mer ukomfortabelt. De fleste har vel på et eller annet tidspunkt, kanskje som barn, tatt et eller annet som ikke tilhørte dem. Eller de har snytt litt på skatten, lastet ned musikk fra nettet ulovlig, eller lignende. Hva med løgnere da? Eller baktalere? Da ville nok de aller fleste synes Gud gikk altfor drastisk til verks. For det er jo noe vi alle har gjort, og kanskje gjerne har lyst til å fortsette å gjøre.

Men om Gud nå skulle fjerne all ondskap fra verden—og så lenge mennesker har fri vilje må det bety å fjerne alle onde mennesker fra verden—ville det ikke da fremdeles være grunn til å anklage ham om han lot noe som helst ondskap være tilbake? Ville han ikke måtte fjerne all ondskap? Og betyr ikke det videre at han måtte fjerne alle mennesker?

Heller enn å anklage Gud for eksistensen av ondskap, burde du takke ham for din fortsatte eksistens til tross for din egen ondskap. Så heller enn å anklage Gud for eksistensen av ondskap, burde du takke ham for din fortsatte eksistens til tross for din egen ondskap. Dessuten bør du vite at Gud har fastsatt en dag da han vil dømme verden i rettferdighet (Apostlenes Gjerninger: 17:30 Disse tidene med uvitenhet har Gud båret over med, men nå befaler han alle mennesker, hvor de så er, at de må vende om. 31 For han har fastsatt en dag da han skal dømme verden med rettferdighet, ved en mann han har utpekt til dette. Det har han bekreftet for alle mennesker ved å reise ham opp fra de døde.»
32 Da de hørte om oppstandelse fra de døde, gjorde noen narr av ham, men andre sa: «Vi vil gjerne høre deg tale mer om dette en annen gang.» 33 Så gikk Paulus fra dem. 34 Men det var noen som sluttet seg til ham og kom til tro. Blant dem var Dionysios fra Areopagos-rådet og en kvinne som het Damaris, og noen andre.
Og at den eneste grunnen til at han venter er at han vil flere syndere som deg og meg skal komme til omvendelse (Peters Andre Brev:3:9;Herren er ikke sen med å oppfylle sitt løfte, som noen mener. Nei, han er tålmodig med dere, for han vil ikke at noen skal gå fortapt, men at alle skal nå fram til omvendelse.

Men hva så med ting som ikke umiddelbart kan knyttes til mellommenneskelig ondskap? Hva med sykdom og naturkatastrofer? Alt går tilbake til det tredje kapittelet av første mosebok, da Adam og Eva spiste av treet til kunnskap om godt og ondt. Fram til da kjente de bare til godt. Kunnskapen om ondt ble ervervet gjennom dette direkte opprøret imot universets absolutte autoritet. Han som kunne tale til ting som ikke eksisterte slik at de begynte å eksistere. (Salmenes bok:33:8;All jorden frykte for Herren, for ham beve alle de som bor på jorderike!33:9;For han talte, og det skjedde; han bød, og det stod der.')"  33:8-9) Å si nei til en slik Gud er utenkelig. En slik monumental frekkhet ville sette hele universet i ubalanse. Men det var likevel nettopp det de gjorde. Og for at de skulle vite hva de har gjort demonstrerte Gud det ved å legge hele skaperverket under forgjengelighet.

Forgjengelighet betyr at ting forgår. Mennesker dør, biler ruster, stjerner brenner opp, DNA-strenger får introdusert nye feil ved hver kopiering og sakte men sikkert går alle ting i oppløsning. Mennesker blir syke, barn blir født med misdannelser, og naturen vender seg imot mennesker og skader og dreper dem. Hvorfor? Det er bilder på hva synd er. Så se ikke elendigheten rundt oss som en anledning for å anklage Gud, men se det som et bilde av din egen ondskap. Det du tror er små synder—alle ser på sine egne synder som små—er ikke så små for Gud. Hvor store er de for ham? Se på et univers som gradvis slokner og forsvinner i det store intet. Et nyfødt barn med så store misdannelser at det aldri kommer til å se sin første fødselsdag. Eller en flodbølge som velter inn over land og knuser titusener av mennesker. Slik ser Gud på dine «små» synder.

Gud la verden under forgjengelighet, men ikke uten håp. (Romerbrevet:8:18;Jeg mener at det vi må lide i den tiden som nå er, ikke kan regnes for noe mot den herligheten som en gang skal åpenbares og bli vår
For det skapte venter med lengsel på at Guds barn skal åpenbares i herlighet. 20 Det skapte ble underlagt forgjengeligheten, ikke frivillig, men fordi han ville det slik. Likevel var det håp, 21 for også det skapte skal bli frigjort fra slaveriet under forgjengeligheten og få den frihet som Guds barn skal eie i herligheten. 22 Vi vet at helt til denne dag sukker og stønner alt det skapte samstemt, som i fødselsrier. 23 Ja, enda mer: Også vi som har fått Ånden, den første frukt av høsten som kommer, sukker med oss selv og lengter etter å bli Guds barn fullt og helt når kroppen vår blir satt fri.
Løftet er at når all synd er tilintetgjort, etter dommens dag, skal hele skapningen fris ut fra denne elendigheten, og alle ting skal gjenopprettes til sin rette stand. Skal Gud så oppnå dette ved å knuse oss alle slik vi unektelig fortjener?

Nei, Gud selv kom til oss som et menneske—Jesus Kristus, Guds sønn—Som var fullt ut menneske, og fullt ut Gud. Han levde iblant oss som en av oss, men uten synd. Det eneste fullkomne menneske som noen gang har levd på denne jorden. Og all Guds vrede, som var rettet imot oss, ble rettet imot ham. Han tok den straffen som vi rettmessig fortjener da han ble mishandlet til døde på et romersk kors. Han bar Guds fulle vrede over vår synd på seg selv, slik at om vi omvender oss og tror på ham, skal vi slett ikke dømmes. Når han fikk våre synder, fikk vi hans rettferdighet, slik at når all ondskap skal utryddes kan vi bli bestående, og få del i de nye himlene og den nye jorden som Gud har tatt ut av forgjengelighet og gjort til vår evige bolig.

Men alle de som fremdeles er i sine synder, skal kastes i sjøen som brenner med ild og svovel, hvor de ikke skal smake ondskap bare i små porsjoner, slik vi ved Guds nåde gjør her, men fullt ut få oppleve hva det er å være i opprør imot Gud.



Utlogget Unknown_Soldier

  • Treningsnarkoman
  • *******
  • Innlegg: 2 863
  • Honnør: 1248
  • Utlogget Utlogget

    Innlegg: 2 863

Sv: allmektig Gud
« #1240 : 07. februar 2009, 16:34 »
Hanzymann:

Det der er det ikke du som har skrevet. Du har vanligvis fullt av skrivefeil og du har dessuten dysleksi. Denne artikkelen er skrevet på en helt annen måte og med mindre feil enn du alltid har.

Når du siterer fra andre, skal det stå kilde under. Bare så du vet det til neste diskusjon.

Sa brura

Utlogget hanzyman

  • Erfaren bruker
  • ****
  • Innlegg: 412
  • Honnør: 39
  • Utlogget Utlogget

    Innlegg: 412

Sv: allmektig Gud
« #1241 : 07. februar 2009, 16:38 »
nei jeg har ikke skrevet dette innlegget. Men har det noe å si...har du lest innleget fullt å helt?

Utlogget Unknown_Soldier

  • Treningsnarkoman
  • *******
  • Innlegg: 2 863
  • Honnør: 1248
  • Utlogget Utlogget

    Innlegg: 2 863

Sv: allmektig Gud
« #1242 : 07. februar 2009, 16:40 »
nei jeg har ikke skrevet dette innlegget. Men har det noe å si...har du lest innleget fullt å helt?

Nei. Selvsagt har jeg ikke det. Inneholder jo bare masse latterlige referanser til bibelen. Jeg tror ikke du helt har fortsått at når vi skal diskutere bibelens relevans og troverdighet, så hjelper det lite å sitere bibelen.

Har lest det  nå, og det er så søkt og idiotisk for meg, at jeg bare må le. Beklager, men det er bare helt absurd å lese. Prøve å forstå filosofi og verden gjennom en bok skrevet for 2000 år siden..det bare funker ikke for meg.
Sa brura

Utlogget hanzyman

  • Erfaren bruker
  • ****
  • Innlegg: 412
  • Honnør: 39
  • Utlogget Utlogget

    Innlegg: 412

Sv: allmektig Gud
« #1243 : 07. februar 2009, 16:45 »
Nei. Selvsagt har jeg ikke det. Inneholder jo bare masse latterlige referanser til bibelen. Jeg tror ikke du helt har fortsått at når vi skal diskutere bibelens relevans og troverdighet, så hjelper det lite å sitere bibelen.

Det er bare 2-3 bibelvers....
det står om hvorfor det finnes misdannelser osv, å jeg vedder på at når du har lest hele teksten kan du ikke si den imot uten å komme med et tåpelig argument(som å si at jeg ikke har skrevet det.. vist du ikke gidder å lese det trenger du ikke å si at det var et dårlig innlegg heller...D siste innlegget jeg fant står alt som dere ikke har fått svar på.

Utlogget hanzyman

  • Erfaren bruker
  • ****
  • Innlegg: 412
  • Honnør: 39
  • Utlogget Utlogget

    Innlegg: 412

Sv: allmektig Gud
« #1244 : 07. februar 2009, 16:47 »


LES HELE DETTE! <Så får dere svar på hva enn dere ikke har fått svar på, ikke jeg som har skrevet dette.

Om det finnes en Gud som er både god og allmektig; hvorfor finnes det da så mye ondskap i verden?

Det ondes problem er et velkjent argument mot Guds eksistens, og ved første øyekast et godt spørsmål. Før jeg går videre til å besvare hvordan en god Gud kan tillate eksistensen av ondskap vil jeg innledningsvis demonstrere hvordan dette argumentet selvdestruerer ved nærmere ettersyn.

La meg stille et dumt spørsmål: Hvordan vet du at det finnes ondskap i verden? Hvordan vet du at noe er godt og noe annet er ondt? Må det ikke finnes en absolutt objektiv standard? Kan en absolutt objektiv standard eksistere uten at en absolutt autoritet har fastsatt den? Og er ikke denne absolutte autoriteten nettopp hva dette argumentet forsøker å motbevise eksistensen av? Vi har altså den pinlige situasjonene at vi har et argument som motbeviser en av sine egne forutsetninger, hvilket betyr at det er noe grunnleggende feil med det.

Uten en absolutt moralsk autoritet, blir rett og galt bare et spørsmål om preferanser. Om du synes det er galt å drepe, men jeg synes det er riktig, så har du ingen autoritet til å si at jeg tar feil. Du kan til nød si at et flertall av andre mennesker synes jeg tar feil, men hva om jeg minner deg om at et flertall av mennesker i den vestlige verden for få tiår siden syntes det var i orden å kjøpe og eie negerslaver? Eller at selv i dag mener et flertall at det er i orden å drepe ufødte barn av bekvemmelighetshensyn? Er du sikker på at mennesket uten Gud er i stand til å bedømme forskjellen mellom rett og galt?

Det de fleste i realiteten mener når de sier at Gud burde tilintetgjøre all ondskap er at han burde tilintetgjøre alle de andres ondskap. Men ikke misforstå. Jeg prøver ikke å benekte eksistensen av ondskap. Så spørsmålet består: Hvordan kan en god og allmektig Gud, eksistere side om side med en ond og syndig verden? Vel, det har å gjøre med vår tidligere nevnte mangelfulle evne til å foreta moralske vurderinger, og da spesielt de som angår oss selv. For det de fleste i realiteten mener når de sier at Gud burde tilintetgjøre all ondskap er at han burde tilintetgjøre alle de andres ondskap.

Hva slags ondskap mener du Gud burde fjerne? Burde han fjerne alle mordere? Alle voldtektsmenn? De fleste vil svare ja på disse to, fordi de ikke befinner seg i noen av disse kategoriene. Hva med alle tyver? Hva om de bare tok en bitteliten ting? Nå begynner det å bli litt mer ukomfortabelt. De fleste har vel på et eller annet tidspunkt, kanskje som barn, tatt et eller annet som ikke tilhørte dem. Eller de har snytt litt på skatten, lastet ned musikk fra nettet ulovlig, eller lignende. Hva med løgnere da? Eller baktalere? Da ville nok de aller fleste synes Gud gikk altfor drastisk til verks. For det er jo noe vi alle har gjort, og kanskje gjerne har lyst til å fortsette å gjøre.

Men om Gud nå skulle fjerne all ondskap fra verden—og så lenge mennesker har fri vilje må det bety å fjerne alle onde mennesker fra verden—ville det ikke da fremdeles være grunn til å anklage ham om han lot noe som helst ondskap være tilbake? Ville han ikke måtte fjerne all ondskap? Og betyr ikke det videre at han måtte fjerne alle mennesker?

Heller enn å anklage Gud for eksistensen av ondskap, burde du takke ham for din fortsatte eksistens til tross for din egen ondskap. Så heller enn å anklage Gud for eksistensen av ondskap, burde du takke ham for din fortsatte eksistens til tross for din egen ondskap. Dessuten bør du vite at Gud har fastsatt en dag da han vil dømme verden i rettferdighet (Apostlenes Gjerninger: 17:30 Disse tidene med uvitenhet har Gud båret over med, men nå befaler han alle mennesker, hvor de så er, at de må vende om. 31 For han har fastsatt en dag da han skal dømme verden med rettferdighet, ved en mann han har utpekt til dette. Det har han bekreftet for alle mennesker ved å reise ham opp fra de døde.»
32 Da de hørte om oppstandelse fra de døde, gjorde noen narr av ham, men andre sa: «Vi vil gjerne høre deg tale mer om dette en annen gang.» 33 Så gikk Paulus fra dem. 34 Men det var noen som sluttet seg til ham og kom til tro. Blant dem var Dionysios fra Areopagos-rådet og en kvinne som het Damaris, og noen andre.
Og at den eneste grunnen til at han venter er at han vil flere syndere som deg og meg skal komme til omvendelse (Peters Andre Brev:3:9;Herren er ikke sen med å oppfylle sitt løfte, som noen mener. Nei, han er tålmodig med dere, for han vil ikke at noen skal gå fortapt, men at alle skal nå fram til omvendelse.

Men hva så med ting som ikke umiddelbart kan knyttes til mellommenneskelig ondskap? Hva med sykdom og naturkatastrofer? Alt går tilbake til det tredje kapittelet av første mosebok, da Adam og Eva spiste av treet til kunnskap om godt og ondt. Fram til da kjente de bare til godt. Kunnskapen om ondt ble ervervet gjennom dette direkte opprøret imot universets absolutte autoritet. Han som kunne tale til ting som ikke eksisterte slik at de begynte å eksistere. (Salmenes bok:33:8;All jorden frykte for Herren, for ham beve alle de som bor på jorderike!33:9;For han talte, og det skjedde; han bød, og det stod der.')"  33:8-9) Å si nei til en slik Gud er utenkelig. En slik monumental frekkhet ville sette hele universet i ubalanse. Men det var likevel nettopp det de gjorde. Og for at de skulle vite hva de har gjort demonstrerte Gud det ved å legge hele skaperverket under forgjengelighet.

Forgjengelighet betyr at ting forgår. Mennesker dør, biler ruster, stjerner brenner opp, DNA-strenger får introdusert nye feil ved hver kopiering og sakte men sikkert går alle ting i oppløsning. Mennesker blir syke, barn blir født med misdannelser, og naturen vender seg imot mennesker og skader og dreper dem. Hvorfor? Det er bilder på hva synd er. Så se ikke elendigheten rundt oss som en anledning for å anklage Gud, men se det som et bilde av din egen ondskap. Det du tror er små synder—alle ser på sine egne synder som små—er ikke så små for Gud. Hvor store er de for ham? Se på et univers som gradvis slokner og forsvinner i det store intet. Et nyfødt barn med så store misdannelser at det aldri kommer til å se sin første fødselsdag. Eller en flodbølge som velter inn over land og knuser titusener av mennesker. Slik ser Gud på dine «små» synder.

Gud la verden under forgjengelighet, men ikke uten håp. (Romerbrevet:8:18;Jeg mener at det vi må lide i den tiden som nå er, ikke kan regnes for noe mot den herligheten som en gang skal åpenbares og bli vår
For det skapte venter med lengsel på at Guds barn skal åpenbares i herlighet. 20 Det skapte ble underlagt forgjengeligheten, ikke frivillig, men fordi han ville det slik. Likevel var det håp, 21 for også det skapte skal bli frigjort fra slaveriet under forgjengeligheten og få den frihet som Guds barn skal eie i herligheten. 22 Vi vet at helt til denne dag sukker og stønner alt det skapte samstemt, som i fødselsrier. 23 Ja, enda mer: Også vi som har fått Ånden, den første frukt av høsten som kommer, sukker med oss selv og lengter etter å bli Guds barn fullt og helt når kroppen vår blir satt fri.
Løftet er at når all synd er tilintetgjort, etter dommens dag, skal hele skapningen fris ut fra denne elendigheten, og alle ting skal gjenopprettes til sin rette stand. Skal Gud så oppnå dette ved å knuse oss alle slik vi unektelig fortjener?

Nei, Gud selv kom til oss som et menneske—Jesus Kristus, Guds sønn—Som var fullt ut menneske, og fullt ut Gud. Han levde iblant oss som en av oss, men uten synd. Det eneste fullkomne menneske som noen gang har levd på denne jorden. Og all Guds vrede, som var rettet imot oss, ble rettet imot ham. Han tok den straffen som vi rettmessig fortjener da han ble mishandlet til døde på et romersk kors. Han bar Guds fulle vrede over vår synd på seg selv, slik at om vi omvender oss og tror på ham, skal vi slett ikke dømmes. Når han fikk våre synder, fikk vi hans rettferdighet, slik at når all ondskap skal utryddes kan vi bli bestående, og få del i de nye himlene og den nye jorden som Gud har tatt ut av forgjengelighet og gjort til vår evige bolig.

Men alle de som fremdeles er i sine synder, skal kastes i sjøen som brenner med ild og svovel, hvor de ikke skal smake ondskap bare i små porsjoner, slik vi ved Guds nåde gjør her, men fullt ut få oppleve hva det er å være i opprør imot Gud.




Gå til:  

Disse kosttilskuddene er glemt for mange, men som alle bør ta.

5 digge middager med cottage cheese

Kosthold09.08.2021270

Cottage cheese er blitt en svært populær matvare!
Det er en risiko forbundet med treningen og løftene man utfører
Det finnes så mange gode varianter av middagskaker enn bare karbonadekaker.

5 fordeler med stående leggpress

Trening28.06.202153

Det er mange fordeler med å trene leggene dine. Se her!