Dop er for tapere

[Ole Ø.]

Det vet jeg godt, men dopingen har gått for langt. Det handler bare om å bli størst, uansett hva det måtte koste. Hvorfor skulle ikke doping være like mye juks i BB som i styrkeløft?

Etter hva jeg har forstått, så blir ikke folk testa i bb, og at det er lovlig. Det er ikke lovlig i styrkeløft, dvs juks.

[Ksvensen]

arnold dopa seg og, men ingen tenker på det

[Big Boy]

Det vet jeg godt, men dopingen har gått for langt. Det handler bare om å bli størst, uansett hva det måtte koste. Hvorfor skulle ikke doping være like mye juks i BB som i styrkeløft?

Vel der tok du litt i vil jeg si

Handler ikke om å bare være størst, men å se best ut og være i best form også  

[Baliba]

Bruk av aas er faktisk ikke forbudt i kroppsbygging.

Vet du om noen styrkeløftere som ikke bruker belte?

Beklager å måtte si det, men dette var virkelig en barnslig uttalelse og idiotisk sammenlikning.
Så skal vi se om jeg får babla litt og tenkt litt høyt og irritert flest mulig på dette forumet eller kanskje finne noen med samme meninger og oppfatninger.

For å ha ting klart er jeg i mot dop selv for de som måtte lure, men
jeg mener alikvel det å si at dop er for tapere blir feil.
Doping er produkter mange bruker for å åpnå det umulige, dette er deres valg og ingen andres. Jeg syntes det er synd at ting har blitt som de har blitt, at kroppsbygging nesten på en måte kun er for de som er villig til å benytte seg av aas, men samtidig ser jeg opp til mange profesjonelle utøver som virkelig har kommet langt og oppnådd en uvirkelig fysikk gjennom hele prosessen det krever.
Mange mener dette er bullshit og totalt selvmotsigende men det får de bare mene, for jeg har mine egne meninger uansetthva andre måtte mene.
Supermario og Arnold er to store personer\personligheter? som jeg vil tro veldig mange ser opp til, selv også de som er motstandere av doping.
De som eventuelt mener disse er tapere, hvorfor er de tapere? Er dette kun fordi de har benyttet seg av diverse tilskudd som i følge styrkeforbundet er forbudt? kan man virkelig stemple en person som en taper bare pga han har valgt å bruke aas, uansett hva han har oppnådd?
Personlig føler jeg dette blir litt som i et utroskap der ene parten er utro og den andre parten blir fra seg av ergelse og hater personen og mener personen plutselig er en dritt som ikke har noe godt for seg. Personen var kanskje en dyktig sjef eller en utøver på elitenivå, men siden personen var utro ble personen plutselig en taper som ingen ville vite av. Jeg mener det er feil å gjømme alle oppnåelsene bak en ting som helt klart er veldig ufin, men dyktiheten som sjef er alikvel der uansett hva som måtte skje. vil tro mange reagerer på denne sammenlikningen.
Nei taper er no helt annet i mine øyne. Når vi snakker om fjortisser som vil se bra ut på stranda, eller som vil kunne banke opp sine medelever bare for å vise makt begynner å dope , da begynner jeg å se meg enig i at ordet taper faller på plass.
Jeg syntes det er feil å kalle de som strever dag inn og dag ut hele året rundt i mange mange år og oppnår gode resultater med det de driver med for tapere.
Uten dop hadde kanskje fitness og kroppsbygging vært mer utbredte sporte, kanskje ikke? Jeg vil ivertfal tro  at flere med tiden hadde deltatt om nivået var lavere med tanke på at det ikkke fantes doping inni bildet.
Jeg syntes det er synd at det hele tiden skal rakkes ned på og generalisere alle som har vært borti bruk av doping, fremfor å heller jobbe med å få sporten opp på et annet nivå hvor flere konkurrerer rent og hjelper til med å få sporten til å vokse slik at det kanskje til slutt kan bli som mange ønsker. Sporten får bedre økonomi til å drive dopingtester også i slike konkurranser.  

[postmann pat]

har aldri vært rein denna sporten gutt

Synes du virker som en jævlig  ærlig og fornuftig kar, prøver ialefall ikke å skjule noe . står stor respekt av det , synes det bare er litt for dumt av folk at de sier at de er rene når de tripper opp på scenen og er over 100 kg.

[Big Boy]

Jeg tenker på det, men når jeg ser hva annet Arnold har oppnådd, så er han fortsatt et forbilde i mine øyne..

Tenker du med byggingen eller  etter?

Uansett må du tenke, at hadde det ikke vært for kroppsbyggingen og dopingen hadde han aldri klart det

[Down and coming]

Doping er for juksemakere i mitt styrkeløftforbund, og jeg håner de juksemakerne Bodybuildere får gjøre som de vil, det er deres liv og helse. Men jeg føler meg faktisk at jeg er litt bedre på akkurat det punktet siden jeg ikke doper meg, ulovlighet heller ei. Akkurat som jeg føler meg bedre en en person som har vært utro på det punktet, eller en som røyker, eller betaler dommeren for å vinne, eller som spenner bein på konkurrenten.

Alt hadde vært bedre om doping aldri hadde eksistert, mindre skader, mindre fordommer. Dette gjelder også kanskje for noe utstyr i styrkeløft (blander de to diskusjonene her nå )

[Ksvensen]

Han fikk enorme resultater, han hadde ikke blitt kjent uten musklene sine vil jeg tro. Ikke at det er noen unnskyldning for å bruke noe...

Ærlig må man nesten være syntes jeg, har trent i 9 år nå så vet det er ennå mye å lære. Kan jo si det sånn, jeg tok mer i starten enn jeg har gjort nå de siste 4 årene hvor de 3 siste har vært med konkuranser

[Ossie]

Se best ut  

Jeg ser noen nevener at vi som er rene her på forumet er misunnelige på de som bruker anabole steroider.

Nå kan jeg bare snakke for meg selv, men jeg trener for å oppnå fremgang; for å sette meg høye mål og å nå dem. Hadde jeg visst med meg selv at fremgangen min ikke skyldes treningsdisiplin og godt kosthold, men kunstige tilførte hormoner hadde denne vært null verdt for meg.

Alle har rett til å ta sine egne valg så lenge bruk av aas ikke er forbudt, men vi må vel også ha lov til å se ned på de som lurer seg selv på denne måten?

Forøvrig så er det vel ingen av de som relativt åpent står frem som brukere her på forumet som imponerer meg  hverken med fremgang eller styrke/størrelse

[Big Boy]

"We don't train that hard. [Most of the guys] are half asleep when they [work out]."

Tror du det er så ekte?

[Einar B. Gilberg]

Det er flere måter å se ordet juks i sammenheng med. Rent direkte er det juks hvis det er regler mot bruk av noe og det likevel brukes. F.eks. dop i styrkeløft. Indirekte er det juks hvis man gjør noe for å imponere andre som man vet er uvitende på hva man har gjort for å oppnå dette. Om man er aktiv kroppsbygger eller bare en hvilken som helst nobody på stranden så tiltrekker man seg ufortjent oppmerksomhet ved å dope. En oppnår resultater som en skulle slitt mye mer for uten å bruke dop. Kanskje man aldri hadde klart å oppnå det samme også. På så måte ser jeg på det som juks.

Kroppsbygging som sport er avhengig av sponsorer. Sponsorer er avhengig av publikum. Hadde ikke stevnene i kroppsbygging blitt besøkt av publikum hadde nok ikke sporten eksistert så mye lengre. Disse blir nok heller ikke særlig lurt ettersom de fleste av publikum vet hva som foregår i byggemiljøet. Sponsorene kan imidlertid ikke leve kun på de som ser på byggekonkurranser. Sponsorene er avhengig av at folk flest - mannen i gata - kjøper kostilskuddet som de produserer. Til dette bruker de kroppsbyggere. Kroppsbyggeren står bare modell slik at her er det i de fleste tilfellene kun kost-tilskuddsprodusentene som er svindlerne, men bare en kroppsbygger går ut på gata så blir folk imponert. Kroppsbyggeren har ikke gjort noe galt i seg selv. Han har gjort ett personlig valg, men han har likevel jukset seg til en kropp som gjør at han får ufortjent kreditt. Jeg synes ikke det er verre for en hvemsomhelst å dope seg fremfor det er å bruke silikon i puppene - men begge deler er juks. Til syvende og sist er det ingen som doper "kun for seg selv". De doper enten for å slå konkurrenter på en byggescene eller annet idrettsarrangement eller de doper for å slå en kompis i benkpress eller se bedre ut enn "alle andre". Det er en slags konkurranse med omverdenen og ett forsøk på å bli bedre enn alle andre. Så lenge man benytter midler som blir sett på som uetiske av "alle de andre" så blir det dermed juks.

Ordet juks er for mange negativt ladet - men det trenger ikke å være så negativt ladet som alle vil ha det til. En kan "jukse" med mye av æren i behold. Det er de som prøver å gjøre alt de kan for å unngå å fortelle sannheten til folk rundt seg som ikke har ære i det hele tatt.

Når det blir tatt fram at mange her mener at dop er juks så blir det antydet sjalusi og misunnelse fra de rene. Dette er på en måte riktig, selv om jeg synes det er feil ord som blir brukt. Hadde det vært ren sjalusi og misunnelse hadde de rene også begynt å dope. Mange av disse rene hadde nok absolutt sluppet å være misunnelige. Problemet med de som doper, uansett om de vil det eller ikke, tiltrekker seg oppmerksomhet. Det å ha en fin kropp eller det å løfte mye i benkpress - det er noe folk ser opp til. Hvis man doper seg og det ikke står i panna på personen at man doper - da går folk ut ifra at man er ren og har slitt hardt for resultatene. Én kan si at det er folk flest som her er naive, men jeg mener det er doperne som skal ta ansvaret for dette. Jeg synes rett og slett at det er urettferdig at noen som har dopet i to år skal få mere anseelse enn en som har trent rent i f.eks. 10 år. På samme måte synes jeg det er forferdelig at det blir framstilt at Hanne Haugland tar 220 kg i knebøy når alle styrkeløftere vet at det bare er en liten knekk på knærne hun har. Styrkeløfteres prestasjoner blir dermed satt i veldig dårlig lys blant folk flest ettersom 220 kg ikke kan være så mye når ei tynn jente som Hanne kan ta så mye.

Jeg mener at hvis man skal ta i mot heder og ære. Hvis man liker at folk ser opp til én og liker oppmerksomhet - da skal man gjøre seg fortjent til det. Og en fortjener hverken heder eller ære hvis dop er med i bildet. Enten man får oppmerksomhet fra kåte jenter på stranden pga. sixpacken sin eller det går gjeteord om benken på 240 kg uten skjorte land og strand - så er denne oppmerksomheten totalt utfortjent. Den gutten som har 40 cm overarmer eller han som tar 135 kg i benken fortjener denne oppmerksomheten. Ikke de som har dopet seg til oppmerksomheten. For de har brukt midler som de andre - de som folk flest sammenligner "prestasjonene" opp mot - ikke har brukt. Dopere lurer naive folk. Og det er de naive folkene som støtter opp om industrien - men de vet jo ikke bedre. Dopere burde derfor bedre satt seg inn i etikk istedet for å bare tenke på seg selv og sine egne resultater. Slike folk ser ikke lengre enn at de tenker at de gjør kun ett valg som angår én selv. I teorien så gjør det det. Det er én selv som får kroppen, det er én selv som får styrken, det er én selv som får bivirkningene og det er én selv som får hederen. Men hederen blir tatt fra andre som fortjener den mer. Og den blir gitt av folk som er for naive til å kunne gi heder.

Dette er min mening og grunnen til at jeg mener dop er juks selv om det blir gjort utenom konkurranser eller i organisasjoner hvor dop er satt som forbudt. Det er likevel helt klinkende klart at folk som doper innenfor organisasjoner hvor det er forbudt - at de er verst. De er rett og slett judaser og ødelegger mye mer enn hobbydopere.

Når det nå gjelder styrkeløftere som doper så er det kroppsbyggere her inne som vet om disse. Jeg har bedt om navn men har ikke fått navn hverken på pm eller her på treningsforum. Hvorfor ikke? Det hadde vært gledelig å fått høre hvem det dreier seg om.

Det var også snakk om en person som var på NRK og fortalte at han aldri hadde brukt dop og så kom det fram at han hadde blitt tatt for dop tidligere. Tenker dere da på Frode Rui? Det er ikke så utrolig lenge siden at han var på NRK. Hvis det var Frode Rui dere tenkte på vil jeg gjerne høre hvor dere har det fra at han tidligere har blitt tatt i doping.

[Ksvensen]

Well said

Bra sak Gilberg, virkelig

[Down and coming]

Utrolig bra gilberg, kongen ordner opp. Står fult og helt bak denne uttalelsen, den viser virkelig hva jeg mener. Ære være rene utdøvere og hva de oppnår.

[buajoa]

Well said

Bra sak Gilberg, virkelig

Hva? Er du enig med Einar her? Har du egentlig lest det han skriver? Betyr det at det ikke blir mer diskusjon om temaet? Slutter dere alle med dop nå?

[andreassk]

For dere som tror doping ikke ødelegger for noen andre enn dere selv, er naive. Mange på min alder kunne godt så langt som å dopet seg for å oppnå kroppen til fks Werewolf.