Skrevet av Emne: Nytt drap og selvmord pga. doping?  (Lest 15037 ganger)

Utlogget lfaro

  • Skravlekopp
  • ******
  • Innlegg: 1 945
  • Honnør: 282
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 1 945

  • Liksomstyrkeløfter
Sv: Nytt drap og selvmord pga. doping?
« #30 : 29. juni 2007, 16:32 »
Dette skjedde jo nettopp i rogaland også, og da var det en overarbeidet far som tok med seg hele familien, uten at det hadde noe med steroider å gjøre.
Men man får jo inntrykk av at den eneste gangen noen dreper andre er fordi de har høyt innhold av testosteron i kroppen!

Da er det jo kjempegreit, drapsdømte får seg ett par støyt med østrogen så blir de så snille og greie atte, masse ledig plass i fengselene, vi kan eventuelt lage disse rommene om til hotellrom eller sykehusrom.

Og jenter som dreper, det er nok jenter med unaturlig høy produksjon av testosteron, eksempelvis så er det masse drap inne i kvinnegruppen åtta, men de er så gode til å gjemme bevisene at ingen har tatt dem ennå.
De er egentlig den norske versjonen av Yakuza, og dreper for fote.

Er nok en litt dypere forklaring til hvorfor noen ville gjort dette med sin familie og seg selv en narkobruk, tror nok det har mye med den sosiale strukturen og psykiske problemer.

Om dette igjen er en følge av aasbruk vet jeg ikke, men ettersom det finnes folk som dreper hverandre uten å bruke aas så er det nok en både og situasjon hvor mennesker sliter med hodet sitt i begge situasjoner.


Utlogget BjM

  • .: Aktivutøver :.
  • ******
  • Innlegg: 362
  • Honnør: 29
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 362

Sv: Nytt drap og selvmord pga. doping?
« #31 : 30. juni 2007, 12:23 »
Husk at stereoider KAN gi slike bivirkninger og faren for bivirkninger vil naturlig øke med tiden slike stoffer blir brukt.

Med de dosene som blir misbrukt er faren for bivirkninger betraktelig større enne ved medisinsk bruk under kontrollerte former til behandlig av sykdom.

Det er også vanlig å mikes og trikse med mange forskjellig stoffer noe som kan gi ukjente interaksjoner. Det er mange faktorer som kan øke eller minske sjansen for bivirkninger fra individ til individ.

Disse stoffene tukler med kroppens kjemiske balanse og gir virkninger som økt muskelmasse ved trening.

Hvorfor er det så vanskelig å forstå at slik tukling KAN gi bivirkninger. Hvor vanlig er f.eks DAMEPUPPER på misbrukere? 

Ikke allle bivirkninger er synlige på annen måte enn endret adferd og tankemønstere og da er det ikke sikkert MISBRUKEREN skjønner det selv en gang fordi tankene er endret.

Vis meg den vitenskaplige dokumentasjonen på at misbruk av AAS ikke er skadelig.

Alle vil ikke få de samme bivirkningen, det er allt for mange variabler som spiller inn til at man kan forutsi hvem som blir gal og hvem som bare får store pupper og brystmelk. 


Sakset fra Felleskatalogen bivirkninger som KAN oppstå.
Altså misbrukeren vil ikke oppleve ALLT dette ved misbruk men sansyligheten er der for at noe av dette kan hende misbrukeren.

Androgene anabole steroider (AAS) misbrukes i idretten fordi slike stoffer fører til økt muskelmasse og styrke, og kan gi økt aggressivitet. I medisinsk sammenheng kan denne type stoffer benyttes som ledd i behandlingen av f.eks. vekstforstyrrelser, terminal sykdom, aplastiske anemier (alvorlige former for blodmangel), etc. AAS gir mange bivirkninger og disse kan klassifiseres som fysiske, psykiske og sosiale bivirkninger. De fysiske kan være redusert fertilitet, redusert testikkelvolum, prostataforstørrelse, gynekomasti, leverskader, økt risiko for hjerte-kar sykdom, økt risiko for blodpropp, hudforandringer, væskeretensjon, sene- og muskelskader, polycytemi og vekstforstyrrelser (kan gi redusert slutthøyde ved bruk før puberteten pga. lukking av epifyseskivene/vekstsonene i knoklene). De psykiske bivirkningene kan være eufori, irritabilitet, store humørsvingninger, aggressivitet og abstinenslignende plager, og de sosiale bivirkningene kan være assosiert med risikoadferd som økt sigarett-, alkohol- og narkotikamisbruk og voldelig adferd.

Aktiv styrkeløfter

Utlogget aiwass

  • Elite medlem
  • *******
  • Innlegg: 4 322
  • Honnør: 1098
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 4 322

Sv: Nytt drap og selvmord pga. doping?
« #32 : 30. juni 2007, 14:04 »
Ikke nødvendigvis. Men flere av de som har uttalt seg kritisk, er ikke akkurat kjent for en antidopingholdning i tidligere diskusjoner Wink

Definér 'antidopingholdning'; holder det å være imot AAS og avstå fra å bruke det selv, eller må man også si seg enig i ethvert utsagn som svartmaler AAS og AAS-brukere, hvor enn usaklig det måtte være?

Holdningsmessig har vi hovedsaklig tre utpregede grupper her på forumet: 1) styrkeløftere som synes å mene at enhver som ytrer polemikk mot ADNs rådende kanon automatisk er dopet (gjerne også enhver som ikke driver med styrkeløft, ikke løfter i IPF, løfter for et annet land, ikke trener Dietmar-program, etc.), 2) guttevalper som har to kurer innabords og er skråsikre på at AAS o. l. er helt ufarlig så lenge man "vet hva man gjør" (denne medisinske ekspertisen er imidlertid forbeholdt nevnte guttevalper, leger vet ingenting), og 3) vi som stiller oss relativt nøytrale til AAS (utenom idrett), og hverken bruker det eller ser noen grunn til på usaklig vis å gi det skylden for all krig og elendighet i verden.*

I tilfellet Chris Benoit, står vi overfor en type familietragedie som er dokumentert utallige ganger tidligere, hvori morderen i de fleste tilfellene ikke har brukt AAS, men utviklet god, gammeldags psykose, evt. hatt en form for mentalt sammenbrudd. AAS-relatert vold, i den grad det er dokumentert, er meg bekjent typisk 'affektvold', hvilket muligens kan ha vært tilfelle da godeste Benoit kvalte sin kone, men det forklarer ikke de bakenforliggende motiver for deretter å ta livet av den sovende syv år gamle sønnnen et døgn senere. En forelder som i kaldt blod tar livet av sitt barn, er alvorlig sinnslidende, og jeg mener da, jfr. Occams barberblad, at det er rimeligere å anta at Chris Benoit ble gal på samme vis som de fleste andre mennesker det har klikket for gjennom tidene, fremfor å attribuere handlingene hans til høye testosteronnivåer.

*Ja, disse holdningsbeskrivelsene er satt på spissen.

Utlogget BjM

  • .: Aktivutøver :.
  • ******
  • Innlegg: 362
  • Honnør: 29
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 362

Sv: Nytt drap og selvmord pga. doping?
« #33 : 30. juni 2007, 14:52 »
Chris Benoit ble gal på samme vis som de fleste andre mennesker det har klikket for gjennom tidene, fremfor å attribuere handlingene hans til høye testosteronnivåer.

*Ja, disse holdningsbeskrivelsene er satt på spissen.

Mange måter å bli pykotisk på. Men man kan også få en personlighetsforandring mot psykopat noe som ikke er det samme som psykotisk. Klart en psykotisk psykopat kan vel være den værste kombinasjonen.

Psykose kan utløses på mange måter som genetiske, psykisk stress, rusmidler, AAS, feil kosthold +++++ mange forskjellige ting. Så psykose har sjelden bare en årsak.

Så det er ikke usansynlig at AAS var med på utløse denne tragedien men det kan ikke jeg svare på. Men at han bare klikket det tror jeg ikke på.

Aktiv styrkeløfter

Utlogget aiwass

  • Elite medlem
  • *******
  • Innlegg: 4 322
  • Honnør: 1098
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 4 322

Sv: Nytt drap og selvmord pga. doping?
« #34 : 30. juni 2007, 15:37 »
Er det vitenskaplig bevist at bruk av AAS kan fremprovosere psykoser, eller er det bare en hypotese basert på anekdotisk evidens?

Men at han bare klikket det tror jeg ikke på.

Hva mener du med 'bare klikket'? Jeg kan si meg enig i at det sikkert fantes utløsende faktorer; det gjør det alltid. Men mener du her å si at Chris Benoit ikke kan ha klikket på 'vanlig' vis, som andre menn i liknende saker? Hva baserer du det på?

Utlogget Nann-Rosita

  • Skravlekopp
  • ******
  • Innlegg: 1 745
  • Honnør: 193
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Kvinne
  • Innlegg: 1 745

  • Andsnes i Loppa
Sv: Nytt drap og selvmord pga. doping?
« #35 : 30. juni 2007, 15:38 »
Er det vitenskaplig bevist at bruk av AAS kan fremprovosere psykoser, eller er det bare en hypotese basert på anekdotisk evidens?



Det eneste som noengang ER bevist iht studier er at man IKKE blir mer agressiv av steroidebruk.. Ref tidligere innlegg her på forumet..
Medlem av Ragnarokk KFK 


«Problemet med noen kvinner er at de blir så opprømt av ingenting - for deretter å gå hen og gifte seg med han.» - Cher

Utlogget UpAndComming

  • Ekstremt avhengig
  • ********
  • Innlegg: 24 303
  • Honnør: 1384
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 24 303

  • There is only one person in which I believe.
Sv: Nytt drap og selvmord pga. doping?
« #36 : 30. juni 2007, 16:04 »
Husk at stereoider KAN gi slike bivirkninger og faren for bivirkninger vil naturlig øke med tiden slike stoffer blir brukt.


Dette er jo strengt tatt en motsigelse i seg selv. Videre er det lite intr. hva som KAN skje egentlig; sakse ting fra felleskatalogen er en fin ting det, men saks samtidig hva som KAN skje i forhold til mange andre legemidler. Sakser derfor også fra felleskatalogen for IBUX. Men ville du har brukt dette ?

Vanligst er dyspepsi og diaré som forekommer hos ca. 10% av pasientene. Ved bruk av stikkpiller forekommer lokal irritasjon i rektum/anus hos ca. 10-35% av pasientene. Hyppige (>1/100): Hodepine, tretthet. Gastrointestinale: Dyspepsi, kvalme, diaré, brekninger, buksmerter. Hud: Hudutslett. Mindre hyppige: Gastrointestinale: Blødninger, ulcus, ulcerøs stomatitt. Hud: Urticaria, pruritus, purpura, angioødem. Hørsel: Hørselsskader. Luftveier: Rhinitt, astma. Psykiske: Søvnløshet, lett uro. Syn: Synsforstyrrelser. Sjeldne (<1/1000): Blod: Trombocytopeni, leukopeni. Gastrointestinale: Perforasjoner. Hud: Epidermal nekrolyse, erythema multiforme. Lever: Hepatitt, gulsott. Psykiske: Depresjon, forvirring. Sentralnervesystemet: Aseptisk meningitt. Sirkulatoriske: Ødem. Syn: Toksisk amblyopi. Urogenitale: Nyreskader. Øvrige: Anafylaktiske reaksjoner. Ødem, hypertensjon, og hjertesvikt er rapportert under behandling med NSAIDs. Ibuprofen, spesielt i høye doser (2400 mg daglig) og ved langtidsbehandling, kan muligens være forbundet med en liten økning i risiko for arterielle tromboser (f.eks. hjerteinfarkt eller hjerneslag).
Inni meg lever en tynn liten gutt som skriker etter å komme ut. Men som regel kan jeg få han til å holde kjeft med en kjeks.

Utlogget BjM

  • .: Aktivutøver :.
  • ******
  • Innlegg: 362
  • Honnør: 29
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 362

Sv: Nytt drap og selvmord pga. doping?
« #37 : 30. juni 2007, 16:20 »
Dette er jo strengt tatt en motsigelse i seg selv. Videre er det lite intr. hva som KAN skje egentlig; sakse ting fra felleskatalogen er en fin ting det, men saks samtidig hva som KAN skje i forhold til mange andre legemidler. Sakser derfor også fra felleskatalogen for IBUX. Men ville du har brukt dette ?

Vanligst er dyspepsi og diaré som forekommer hos ca. 10% av pasientene. Ved bruk av stikkpiller forekommer lokal irritasjon i rektum/anus hos ca. 10-35% av pasientene. Hyppige (>1/100): Hodepine, tretthet. Gastrointestinale: Dyspepsi, kvalme, diaré, brekninger, buksmerter. Hud: Hudutslett. Mindre hyppige: Gastrointestinale: Blødninger, ulcus, ulcerøs stomatitt. Hud: Urticaria, pruritus, purpura, angioødem. Hørsel: Hørselsskader. Luftveier: Rhinitt, astma. Psykiske: Søvnløshet, lett uro. Syn: Synsforstyrrelser. Sjeldne (<1/1000): Blod: Trombocytopeni, leukopeni. Gastrointestinale: Perforasjoner. Hud: Epidermal nekrolyse, erythema multiforme. Lever: Hepatitt, gulsott. Psykiske: Depresjon, forvirring. Sentralnervesystemet: Aseptisk meningitt. Sirkulatoriske: Ødem. Syn: Toksisk amblyopi. Urogenitale: Nyreskader. Øvrige: Anafylaktiske reaksjoner. Ødem, hypertensjon, og hjertesvikt er rapportert under behandling med NSAIDs. Ibuprofen, spesielt i høye doser (2400 mg daglig) og ved langtidsbehandling, kan muligens være forbundet med en liten økning i risiko for arterielle tromboser (f.eks. hjerteinfarkt eller hjerneslag).

Hva tror du skjer hvis man tar 10 tabletter om dagen i 20 år?

Aktiv styrkeløfter

naits

  • Gjest
Sv: Nytt drap og selvmord pga. doping?
« #38 : 30. juni 2007, 16:29 »
Gøy å se folk med 0 peiling om AAS diskutere dette.  Grin

Utlogget Nann-Rosita

  • Skravlekopp
  • ******
  • Innlegg: 1 745
  • Honnør: 193
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Kvinne
  • Innlegg: 1 745

  • Andsnes i Loppa
Sv: Nytt drap og selvmord pga. doping?
« #39 : 30. juni 2007, 16:29 »
Den bombastiske påstanden finner du i en tåd her på forumet , hvor dokumentasjonen ligger. På tide for deg å kanskje lete gjennom gamle tråder, før du begynner skyte ut masse propaganda og påstander selv. VI har MANGE tråder her på antidoping delen, og er bare begynne lete.

Innlegget MED dokumentasjonen og henvisning til riktig forskningsrapport er lagt inn av janne ..

God leting .
Medlem av Ragnarokk KFK 


«Problemet med noen kvinner er at de blir så opprømt av ingenting - for deretter å gå hen og gifte seg med han.» - Cher

Utlogget aiwass

  • Elite medlem
  • *******
  • Innlegg: 4 322
  • Honnør: 1098
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 4 322

Sv: Nytt drap og selvmord pga. doping?
« #40 : 30. juni 2007, 16:45 »
Det være seg et fravær av liberalt syn på doping. En holdning som innebærer at anabole steroider, veksthormoner osv. er til medisinsk bruk. Dette vekker kanskje kverulanten enda mer i deg? Wink

Hvorfor skulle det det? AAS, HGH o. l. er legemidler, ergo er de selvsagt til medisinsk bruk.

Musikkstudiet ditt og opplysningene i media kvalifiserer deg neppe til å forklare det som skjedde. Det kan ha vært mentalt sammenbrudd, det kan ha vært en følge av anabole steroider, det kan ha vært i en rus osv. osv. Vi får aldri vite hva som forårsaket handlingene hans. Det blir bare spekulasjoner.

Spar meg for ad hominem-angrep, vær så snill. Ingen her på forumet er skikket til å foreta en post mortem-psykonalyse av Chris Benoit, men det er dette med spekulasjoner som er nøkkelordet. Det er ikke spekulativt å si at Benoit kan ha vært sinnslidende, det er derimot høyst spekulativt å påstå at AAS var årsaken. Førstnevnte årsak er ordinær, sistnevnte ekstraordinær. Examen philosophicum holder i lange baner her ... bevisbyrden er soleklar.

Utlogget aiwass

  • Elite medlem
  • *******
  • Innlegg: 4 322
  • Honnør: 1098
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 4 322

Sv: Nytt drap og selvmord pga. doping?
« #41 : 30. juni 2007, 17:08 »
Shem: Hvem har hevdet at AAS _er_ årsaken?

Det antydes i media.

Utlogget UpAndComming

  • Ekstremt avhengig
  • ********
  • Innlegg: 24 303
  • Honnør: 1384
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 24 303

  • There is only one person in which I believe.
Sv: Nytt drap og selvmord pga. doping?
« #42 : 30. juni 2007, 20:17 »

Å sammenlikne AAS med Ibux blir bare helt søkt. Du unnskylder deg kanskje med at "jeg ville bare vise at det finnes bivirkninger på ethvert legemiddel". Joda, men dopere bruker nok ikke doseringer som er foreslått i Felleskatalogen Wink 

Hadde du lest begge beskrivelsene hadde du oppdaget en forskjell. Felleskatalogen omtaler overhodet ikke terapeutiske doser noe den gjør for IBUX og de aller fleste legemidler eller. Dette i seg selv viser jo at bakgrunnen for det som står i felleskatalogen som omtaler AAS kanskje ikke er meget god fundamentert ? Og sammenligningen blir da noe dypere enn å vise at alle legemidler har bivirkninger. Enhver som har prøvd noe sterkere enn kamferklut på brystet vet tross alt at virkning og bivirkning gjerne går hånd i hånd.
Inni meg lever en tynn liten gutt som skriker etter å komme ut. Men som regel kan jeg få han til å holde kjeft med en kjeks.

Utlogget UpAndComming

  • Ekstremt avhengig
  • ********
  • Innlegg: 24 303
  • Honnør: 1384
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 24 303

  • There is only one person in which I believe.
Sv: Nytt drap og selvmord pga. doping?
« #43 : 30. juni 2007, 20:28 »
Hehe, du må gjerne referere til tidligere innlegg, men du burde nok heller stille opp med litt dokumentasjon på en slik bombastisk påstand.


http://www.kunnskapssenteret.no/filer/rapport4.04.pdf

Her har du hvorfor AAS ikke ble kriminalisert (side 24 er et tips). Godt nok ? Smiley
Inni meg lever en tynn liten gutt som skriker etter å komme ut. Men som regel kan jeg få han til å holde kjeft med en kjeks.

Utlogget UpAndComming

  • Ekstremt avhengig
  • ********
  • Innlegg: 24 303
  • Honnør: 1384
  • Utlogget Utlogget

  • Kjønn: Mann
  • Innlegg: 24 303

  • There is only one person in which I believe.
Sv: Nytt drap og selvmord pga. doping?
« #44 : 30. juni 2007, 20:43 »
Vel, du kan jo slå opp Deca Durabolin og se på dosering Wink

Da forstod du ikke poenget mitt.
Inni meg lever en tynn liten gutt som skriker etter å komme ut. Men som regel kan jeg få han til å holde kjeft med en kjeks.

Gå til:  

Disse kosttilskuddene er glemt for mange, men som alle bør ta.

5 digge middager med cottage cheese

Kosthold09.08.2021270

Cottage cheese er blitt en svært populær matvare!
Det er en risiko forbundet med treningen og løftene man utfører
Det finnes så mange gode varianter av middagskaker enn bare karbonadekaker.

5 fordeler med stående leggpress

Trening28.06.202153

Det er mange fordeler med å trene leggene dine. Se her!