Desto mere jeg leser om anabole steroider

[Herman Vandrepølse]

Min mening om det er at det i hvertfall ikke gjør lunta kortere, og om en har kort lunte i utgangspunktet, så smeller det sikkert lettere. En kommer heller ikke unna at svært mange av de gutta som sto i døra var kjent for slåssferdighetene sine fra barnsben av - så å slå løs på folk hadde de nok gjort uansett...... Forskjellen er selvfølgelig at en gjennom størrelse og styrke oppnådd gjennom doping kanskje får større mot enn en ellers ville hatt - og derigjennom letter "tør" ty til vold? Ikke veit jeg.

Når det gjelder de nevnte dørvaktsgutta i Drammen (og andre steder), så var det vel knappest bare anabole steroider som gikk i blodbanen deres...... De nevnte karene var ikke blandt mine omgangsvenner, men det var ingen stor hemmelighet at diverse narkotiske og sentralnervestimulerende midler var relativt liberalt i bruk........ "!Lederen" endte endog et år eller to seinere høy som et hus (kav pillerus) opp med å tømme et helt Glock-magasin i ryggen på en annen slåsskjempe.......

Nå var det vel ikke alle som brukte kokain og pepper, men mange gjorde det. Det "Alle" imidlertid brukte var effedrin i solide doser. Jeg har selv brukt det mang en gang - og gudbedre - det er i hvertfall noe som korter ned på lunta........ Hvis en da i tillegg synes det å slåss er bortimot det artigste en veit på fritida, ja da er en reeelativt uskikket til å stå i ei dør.

Volden i døra har uansett blitt mye mindre etter de dage - og dopinbruken blandt dørvaktene vil jeg litt stygt påstå er minst like høy. Jeg er derfor bra sikker på at det var en del andre faktorer enn dopingbruk aleine som forårsaket din uheldige situasjon.
Resepten på å få bedret situasjonen var simpelthen så enkel at dørvaktene fikk instruks om  å skjerpe seg, særlig mht bruk av slag og spark, samt det å "gjøre opp som "menn" på utsiden". I tillegg søkte en å ansette litt mer sindige persontyper når nye kom inn.
Alt i alt har det vel blitt en del bedre, men det vil alltid være litt variabelt når en ha så unge gutter (som aldri rekker å bli riktig erfarne) som skal håndtere det som i mange tilfeller må oppfattes som svært vanskelige og truende situasjoner. De fleste håndterer det greit, men noen tyr dessverre til unødig sterk vold der en ellers kunne løst situasjonen på en langt bedre måte.

Men da er det jo hevet over enhver tvil at anabole steroider er med på å gjøre folk mer agressive. Om det være seg kortere lunte etc. spiller jo ingen rolle. Du understreker også min erfaring med de jeg kjenner, at de er i et miljø som ikke bare består av anabole steroider desverre, men også andre typer stoffer... Det er ikke alltid slik, men ofte desverre... De jeg vet om nå, som faktisk er rimelig "seriøse" byggere kjører gjerne på med litt GHB i helgene fremfor alkohol, da de slipper å bli fyllesyke for igjen å miste trening/matlyst osv.... Men som sagt tidligere... Får håpe jeg vet om kun en meget "sær" gjeng av de, og at dette ikke representerer den typiske bygger der ute..  

[JanB Diddl etc]

Bare mobb du - men vit at jeg har sett bilder av deg i tanga også!

shit...

[SilverFox]

Men da er det jo hevet over enhver tvil at anabole steroider er med på å gjøre folk mer agressive. Om det være seg kortere lunte etc. spiller jo ingen rolle. Du understreker også min erfaring med de jeg kjenner, at de er i et miljø som ikke bare består av anabole steroider desverre, men også andre typer stoffer... Det er ikke alltid slik, men ofte desverre... De jeg vet om nå, som faktisk er rimelig "seriøse" byggere kjører gjerne på med litt GHB i helgene fremfor alkohol, da de slipper å bli fyllesyke for igjen å miste trening/matlyst osv.... Men som sagt tidligere... Får håpe jeg vet om kun en meget "sær" gjeng av de, og at dette ikke representerer den typiske bygger der ute..  

Det er vel påvist at enkelte stoffer øker stress-/agressjonsnivået. Det jeg har lest tilsier uansett ikke at det er en spesielt fremtredende bivirkning. I hvertfall ikke sammenlignet med de andre en kan oppleve.......
I tillegg er sosiologiske problemstillinger mht til å skille eventuelle gruppemessige adferdsforskjeller fra bruken av det ene eller andre trukket frem av flere av de som har forsøkt å vurdere denne effekten av AAS. Når den målbare effekten på agressjonsnivå er såpass lav, så er det jo mye som tyder på at det er tendenser til at gruppen i seg selv selekterer skjevt sammenlignet med befolkningen i sin helhet.  

Jeg vil i hvertfall intuitivt tro at de som rekreasjonelt begynner med anabole steroider i snitt har en tendens til å være, eller har, et ønske om å bli mer macho. Gjerne mer macho enn de kanskje er..... Det igjen medfører muligens at de har en større tendens til å leve ut sine macho idealer i negativ forstand.

Men som du sier - mange bruker andre ting enn AAS, og da er det jo ikke lett å legge skylden på noe særskilt....
Alkohol er uansett flerfoldige ganger mer potent mht å få frem det verste i folk, så en kan jo spørre seg hva årsaken er til tider...... For den som blei skalla ned betyr det antagelig fint lite hva som var i voldsmannens blodbaner....

Tror nok dessverre bruken av GHB, cocain etc etc er akkurat like utbredt blandt byggere som i befolkningen forøvrig, men selv kan jeg med handa på hjertet og ved min bestemors grav sverge på at jeg ikke kjenner en eneste seriøs bygger som bruker andre rusmidler enn alkohol.
Rett skal være rett, jeg kjenner bare en brøkdel av dem - og jeg har da hørt ett og annet rykte ala det du nevner  Tror uansett du finner folk som drar litt i nesa i de fleste treningsgrupperinger - det er dessverre blitt alt for allment akseptert i festlige sammenhenger - i hvertfal såpass at selv relativt liberale lille jeg til tider blir skremt......

[GAMMERN]

Aas er selvfølgelig ikke en faktor alene i voldssammenheng. Andre stoffer og personlighet spiller også inn. Og som på noen felter er forskningen ikke til så mye hjelp pga. opplagte metodiske problemstillinger.

[T.E.S]

Men da er det jo hevet over enhver tvil at anabole steroider er med på å gjøre folk mer agressive. Om det være seg kortere lunte etc. spiller jo ingen rolle. Du understreker også min erfaring med de jeg kjenner, at de er i et miljø som ikke bare består av anabole steroider desverre, men også andre typer stoffer... Det er ikke alltid slik, men ofte desverre... De jeg vet om nå, som faktisk er rimelig "seriøse" byggere kjører gjerne på med litt GHB i helgene fremfor alkohol, da de slipper å bli fyllesyke for igjen å miste trening/matlyst osv.... Men som sagt tidligere... Får håpe jeg vet om kun en meget "sær" gjeng av de, og at dette ikke representerer den typiske bygger der ute..  

Tviler på at den "typiske" byggeren er en person som velger å ruse seg på GHB..
De som velger å bruke steroider er vel som ellers i samfunnet, -en sammensatt gruppe, der noen er idioter som velger å bruke musklene på idiotiske ting. Ut ifra hvor mange som faktisk bruker vil jeg påstå at de utgjør en veldig liten andel av totalen.

[aMo]

tricepsman: Du nevner effedrin som noe som faktisk øker aggresjon. Dette vet jeg jo, men i hvilken grad? Blir man som en pubertal drittunge som ikke får vilja si?

[Teabag]

Det er vel påvist at enkelte stoffer øker stress-/agressjonsnivået. Det jeg har lest tilsier uansett ikke at det er en spesielt fremtredende bivirkning. I hvertfall ikke sammenlignet med de andre en kan oppleve.......
I tillegg er sosiologiske problemstillinger mht til å skille eventuelle gruppemessige adferdsforskjeller fra bruken av det ene eller andre trukket frem av flere av de som har forsøkt å vurdere denne effekten av AAS. Når den målbare effekten på agressjonsnivå er såpass lav, så er det jo mye som tyder på at det er tendenser til at gruppen i seg selv selekterer skjevt sammenlignet med befolkningen i sin helhet.  

Jeg vil i hvertfall intuitivt tro at de som rekreasjonelt begynner med anabole steroider i snitt har en tendens til å være, eller har, et ønske om å bli mer macho. Gjerne mer macho enn de kanskje er..... Det igjen medfører muligens at de har en større tendens til å leve ut sine macho idealer i negativ forstand.

Men som du sier - mange bruker andre ting enn AAS, og da er det jo ikke lett å legge skylden på noe særskilt....
Alkohol er uansett flerfoldige ganger mer potent mht å få frem det verste i folk, så en kan jo spørre seg hva årsaken er til tider...... For den som blei skalla ned betyr det antagelig fint lite hva som var i voldsmannens blodbaner....

Tror nok dessverre bruken av GHB, cocain etc etc er akkurat like utbredt blandt byggere som i befolkningen forøvrig, men selv kan jeg med handa på hjertet og ved min bestemors grav sverge på at jeg ikke kjenner en eneste seriøs bygger som bruker andre rusmidler enn alkohol.
Rett skal være rett, jeg kjenner bare en brøkdel av dem - og jeg har da hørt ett og annet rykte ala det du nevner  Tror uansett du finner folk som drar litt i nesa i de fleste treningsgrupperinger - det er dessverre blitt alt for allment akseptert i festlige sammenhenger - i hvertfal såpass at selv relativt liberale lille jeg til tider blir skremt......

helt enig i dette. jeg vil nok tro at for mange så fungerer ikke steroidene i seg selv om en slags "booster" på temperamentet men heller som en inngangsbillett til diverse bråke-scener. jeg mener nå at det med å trekke paralleller mellom steroider og voldsbruk er i bunn og grunn ganske idiotisk. derfor er jeg enig med tric i at disse som blir brukernes udugelige bilde utad ofte er personligheter som tilogmed før de begynte med bol var såkalte "fuckuper" som ofte er truende til mye rart. og da tror ikke jeg veien fra kokain-misbruk til steroide-misbruk er lang. for denne typen som hele livet har gitt faen i skaffe seg noe skikkelig liv ved hederlige gjerninger og hardt arbeid vil det å bli stor og fryktet vha bol bare bli en liten bonus i den allerede så tunge hverdag. men, oppegående mennesker som vi er så tror jeg ikke vi skal kaste bort så mye energi på disse taperne, for alle vet jo hvordan det vil gå med de.

heia universitetsutdannede!

[SilverFox]

tricepsman: Du nevner effedrin som noe som faktisk øker aggresjon. Dette vet jeg jo, men i hvilken grad? Blir man som en pubertal drittunge som ikke får vilja si?

Jeg vet ikke om effedrinet i seg selv øker aggresjonsnivået, men tror folk lettere går til fysisk konfrontasjon når de har det innabords - særlig om de i tillegg har drukket.....

Effedrin gjør at en får en adrenalinlignende følelse i kroppen - noe som gjør at en automatisk blir mer "på tåhev".
 Adrenalin er jo som kjent et "flight or fight" hormon, og er med på å gjøre kroppen i bedre stand til forsvar så å si.... Dersom en normalt ikke har de største sperrene mht å sende ut et slag eller en skalle, så kan det derfor fort vekk være at en sender det av gårde litt kjappere enn ellers dersom en står i en truende situasjon.
Det er jo mye pga at det gjør at en fyrer seg lettere opp på trening at mange bruker det i treningssammenheng også....

Spør du meg, så mener jeg at effedrin er langt verre enn aas både på den ene og andre måten. Ikke så mye pga eventuelle fysiske/fysiologiske bivirkninger, for de skal være få, men mest fordi det er en glittrende innfallsport til tyngre stoffer....... Kjenner selv 3-4 som har hatt en javn og fin progresjon fra effedrin og over i amfetamin og cola. Genialt i grunn - når målet var å få en sterkere og sunnere kropp gjennom treninga........
Så det er sagt - de var ikke byggere (to av dem var styrkeløftere, men det er rimelig nok en tilfeldighet). De tilfellene var også langt tilbake i tid - da effedrintabletter ble svelget over en lav sko av gutter med ambisjoner om å løfte mest mulig i benk og sånn. Det var lissom bare sånn det var.
I dag tror jeg faktisk det er ganske uvanlig å bruke det for å øke prestasjonene på trening.

I tillegg er det et stoff som i bunn og grunn ikke gir noen positiv effekt i treningssammenheng - med mindre en har problemer med å fyre seg litt opp før maksløftet.... Men ærlig talt! Har en problem med det, så får en heller finne seg noe annet å gjøre - golf skal være avslappende og fint har jeg hørt.

[JanB Diddl etc]

Men ærlig talt! Har en problem med det, så får en heller finne seg noe annet å gjøre - golf skal være avslappende og fint har jeg hørt.

og valium!!!!

[Teabag]

I dag tror jeg faktisk det er ganske uvanlig å bruke det for å øke prestasjonene på trening.

du kødder nå eller?

og dessuten blir det litt feil og blande inn krisetilfeller hver gang en snakker om div prestasjonsøkere. Såklart kan efedrin være farlig, det er jo amfetamin i light versjon, men å blande inn tilfeller hvor du har obsevert individer som har gått fra efedrin til verre ting blir litt for dumt syns jeg. Tatt i betraktning i at dette er et treningsforum og ikke et anti-rus forum så syns jeg at det ikke skal stikkes under en stol at efedrin i aller høyeste grad er i bruk på norske treningssenter og i fitness, strongmankonkurranser. Og dette er tatt i betraktning av at det brukes riktig så klart, som en prestasjonsforhøyer i forbindelse med trening under deff og ved ekstra ytelse.

Det er jo også de som gir røyk skylden for at det finns narkomane. At noen avreagerer med å ta første steg i stigen nedover ved f.eks å ta i bruk røyk eller efedrin tror jeg ikke nøvendigvis har med type rusmiddel de tar i bruk, men heller hvordan mentaliteten er. At de rett og slett er dømt til å miskykkes. Mange slike i Drammen?

[SilverFox]

du kødder nå eller?

og dessuten blir det litt feil og blande inn krisetilfeller hver gang en snakker om div prestasjonsøkere. Såklart kan efedrin være farlig, det er jo amfetamin i light versjon, men å blande inn tilfeller hvor du har obsevert individer som har gått fra efedrin til verre ting blir litt for dumt syns jeg. Tatt i betraktning i at dette er et treningsforum og ikke et anti-rus forum så syns jeg at det ikke skal stikkes under en stol at efedrin i aller høyeste grad er i bruk på norske treningssenter og i fitness, strongmankonkurranser. Og dette er tatt i betraktning av at det brukes riktig så klart, som en prestasjonsforhøyer i forbindelse med trening under deff og ved ekstra ytelse.

Det er jo også de som gir røyk skylden for at det finns narkomane. At noen avreagerer med å ta første steg i stigen nedover ved f.eks å ta i bruk røyk eller efedrin tror jeg ikke nøvendigvis har med type rusmiddel de tar i bruk, men heller hvordan mentaliteten er. At de rett og slett er dømt til å miskykkes. Mange slike i Drammen?

Nei for all del, jeg sier ikke at det ikke brukes i dag, men jeg sammenlignet det med slik det var på 80-tallet.
Den gang var det vel knappest noen som hadde hørt om ECA, så effedrin ble brukt utelukkende for å fyre seg opp på trening og i konkurranse (styrkeløft). Den dosen en får i seg av et par ECA-kapsler blir uansett for peanøtter å regne sammenlignet med det mange kastet i før trening for en del år tilbake (og sikkert noen få nå)

Jeg hører i hvertfall utrolig sjelden folk si de bruker det for å trene "bedre" i dag, men på diett/slanking brukes det som du antyder over en lav sko av enkelte.
Det de ikke har fått med seg er at det har bortimot null effekt i forhold til det formålet de benytter det - og det er jo litt dumt
Å bruke effedrin mot slutten av en diett tror jeg uansett faktisk det er svært få som gjør - smart er det i hvertfall ikke dersom målet er å bli så hard som mulig........

[Teabag]

ECA, er det ephedra, caffeine, aspirine? er det sånn at det som hvertfall jeg kaller effedrin som fås i div kulørte innpakninger er bare barnemat i forhld til det som virkelig er effedrin?

Idag tror jeg nok, igjen, at det finnes de som velger å kutte noen hjørner for å komme til raskere resultater og da ved å bruke efedrin før trening. Men tror du da det egentlig bare er en psykisk innvirkning fordi jeg selv merker jo at det fungerer de gangene jeg har prøvd.

Har forøvrig hørt historier som støtter den teorien litt. Han Arild Haugen er visst så flink til å gire seg opp før konkurranser at hvis han tar effedrin så ville det bare ødelagt.

[JanB Diddl etc]

du kødder nå eller?

og dessuten blir det litt feil og blande inn krisetilfeller hver gang en snakker om div prestasjonsøkere. Såklart kan efedrin være farlig, det er jo amfetamin i light versjon, men å blande inn tilfeller hvor du har obsevert individer som har gått fra efedrin til verre ting blir litt for dumt syns jeg. Tatt i betraktning i at dette er et treningsforum og ikke et anti-rus forum så syns jeg at det ikke skal stikkes under en stol at efedrin i aller høyeste grad er i bruk på norske treningssenter og i fitness, strongmankonkurranser. Og dette er tatt i betraktning av at det brukes riktig så klart, som en prestasjonsforhøyer i forbindelse med trening under deff og ved ekstra ytelse.

Det er jo også de som gir røyk skylden for at det finns narkomane. At noen avreagerer med å ta første steg i stigen nedover ved f.eks å ta i bruk røyk eller efedrin tror jeg ikke nøvendigvis har med type rusmiddel de tar i bruk, men heller hvordan mentaliteten er. At de rett og slett er dømt til å miskykkes. Mange slike i Drammen?

Bortsett fra Tric så bor alle kroppsbyggerne i Drammen under brua. De håper på at bilistene over skal kaste ned et Flex blad eller brukt dopapir.

[JanB Diddl etc]

Har forøvrig hørt historier som støtter den teorien litt. Han Arild Haugen er visst så flink til å gire seg opp før konkurranser at hvis han tar effedrin så ville det bare ødelagt.

Det blir vel omtrent som Torkel Ravndal. I følge ham selv så prøvde han anabole steroider, men de beit ikke på ham.

[Teabag]

hehe.. ja virker som det er en og annen røverhistorie å oppdrive fra den kanten.