Oversikt over ulik kreatin

[Lasse Christoffersen]

Vil KEE gå gjennom tollen?

[UpAndComming]

Benpressmannen fikk det i hvert fall ikke gjennom. Men du får jo kjøpt det i Norge da...

[Bruce]

Såg at noen hadde lagt ut spørsmål om kreatin ethyl ester på tech nutrition sin hjemmeside. Her er svaret Børge fagerli ga:

Uansett hva du binder kreatin til vil du ikke kunne øke lagrene av kreatin når de er maksimerte, og til den jobben fungerer vanlig, lett tilgjengelig, billig kreatin monohydrat helt utmerket.

Børge A. Fagerli
Kundekonsulent/Personlig Trener

Noen synspunkt på dette?

[Baahh]

De forsker på dette nå, så det der bør han ikke si for bombastisk. "Non-responders" har mest sannsynlig fulle kreatinlagre, men får alikevel, mest sannsynlig, økt lagrene med disse nye kreatintypene (de reagerer jo på kreatinet). Så man forsker på dette nå. Men jeg ser heller ingen grunn til å kjøpe noe opphypet, dyrt kreatin - om det ikke er noen av de nye som er nevnt i artikkelen her (selv synes jeg også det blir altfor dyrt, men det er opp til en hver å bedømme).

[Benpressmannen]

Såg at noen hadde lagt ut spørsmål om kreatin ethyl ester på tech nutrition sin hjemmeside. Her er svaret Børge fagerli ga:

Uansett hva du binder kreatin til vil du ikke kunne øke lagrene av kreatin når de er maksimerte, og til den jobben fungerer vanlig, lett tilgjengelig, billig kreatin monohydrat helt utmerket.

Børge A. Fagerli
Kundekonsulent/Personlig Trener

Noen synspunkt på dette?

Det er sant at når kreatin lagrene i kroppen er full så hjelper ikke noen binding av kreatinet men;

KEE binder ikke vann mellom muskelcellene (kun inni)
KEE gir raskere (hurtigere) resultater enn kreatin monohydrate
KEE gir mer styrkeøkning enn m kreatinmonohydrate
KEE trenger ingen oppladning (du sparer noen kr på det)
KEE dagsdosen er mindre enn kreatin monohydrate
KEE er ikke avhengig av Insulin for transport (mindre sjangse for at du legger på deg unødvendig med fett)

[UpAndComming]

Nettopp hvorfor skal det gi en større styrkeøkning ?? Hvis virkestoffet er det samme kun at det er bundet til noe annet  ? Spennende om du kan utdype hvorfor.

Dessuten er det vel litt på kanten å sett likhetstegn mellom insulin og fettinnlagring da...

[GAMMERN]

Synes kosttilskudds-hysteriet som enkelte bruker mye energi på, er litt tullete. Det slenges ut påstander i bøttevis om ting som knapt har marginal effekt. Hva med de store treningsmetodiske spørsmålsstillingene som virkelig betyr noe ?

[Benpressmannen]

Det er to faktorer som må til for å hurtig øke etter trenings glycogensyntesen (1)

1. nok karbohydrater tilgjengelig (til å omdannes til muskelglycogen) (2)
2. Høye nivåer av Insulin (for å stimulere glycogen lagring og transportere karbohydrater inn i muskelcellene) (2)

Nyere forskning viser at ved å tilføye proteiner til en karbohydrat drikk kan øke mengden insulin høyere enn karbohydrater alene (3,4)

I studiene brukte de 0.8g karbohydrater/kg i form av glucose og maltodextrin) + 0.4g protein/kg (protein hydrolysate) og det viste seg at blandingen karbohydrat+protein ga 103% høyere (dobbel) insulin respons enn når en lik mengde kcal kom fra karbohydrater alene (1.2g karbohydrater/kg)



Ref:

1. Nutrition in Sport (textbook); Chapter 6, 97-111, 2000.
2. Sports Med; 21(2), 98-118, 1996.
3. American Journal of Clinical Nutrition; 72, 96-105, 2000.
4. American Journal of Clinical Nutrition; 72, 106-111, 2000.

[Benpressmannen]

Synes kosttilskudds-hysteriet som enkelte bruker mye energi på, er litt tullete. Det slenges ut påstander i bøttevis om ting som knapt har marginal effekt. Hva med de store treningsmetodiske spørsmålsstillingene som virkelig betyr noe ?

Jeg er delvis enig med deg, men jeg mener det viktigste er å sette fokus på kostholdet først.
Uten kostholdet i orden vil ikke uansett treningsmetodiske programmer og evt kostilskudd hjelpe noe spesielt...

[GAMMERN]

Jeg er delvis enig med deg, men jeg mener det viktigste er å sette fokus på kostholdet først.
Uten kostholdet i orden vil ikke uansett treningsmetodiske programmer og evt kostilskudd hjelpe noe spesielt...
 Riktig. KOSTHOLD, ikke kosttilskudd...

[Benpressmannen]

Dessuten er det vel litt på kanten å sett likhetstegn mellom insulin og fettinnlagring da...

Nei egentlig ikke:

Insulin:

1;
Øker glukoseopptak i mange celler
Øker glycogensyntese
Reduserer glukoneogenese

dvs at Insulin reduserer glukosekonsentrasjonen i blod og øker cellenes glykogenlager

2;
Øker triglyseridproduksjon

dvs Reduserer fettsyrekonsentrasjonen i blod og ØKER CELLENES FETTLAGER

3;
Øker aminosyreopptak i mange celler
Øker proteinsyntese

Dvs Reduserer aminosyrekonsentrasjonen i blodet

Vist det er frie fettsyrer (FFA (free fat acid)) i blodet så vil det bli lagret i "fett" celler når insulin er tilstede.

[UpAndComming]

2;
Øker triglyseridproduksjon

dvs Reduserer fettsyrekonsentrasjonen i blod og ØKER CELLENES FETTLAGER

Dette er jo uomtvistelig.

Vist det er frie fettsyrer (FFA (free fat acid)) i blodet så vil det bli lagret i "fett" celler når insulin er tilstede.

Og nettopp dette er poenget mitt - fordi dette kan lett unngås. I større eller mindre grad selvfølgelig. Og derfor kan man utnytte insulinet på en veldig positiv måte også, gitt at man vet hvordan det fungerer i kroppen. Og vet man dette er ikke likhetstegnet på noen måte entydig.

Og selvsagt er det jo en mengde andre faktorer som avgjør om ting blir lagret (evnt. omgjort til fett) - men det er en annen diskusjon.

[JanB Diddl etc]

Synes kosttilskudds-hysteriet som enkelte bruker mye energi på, er litt tullete. Det slenges ut påstander i bøttevis om ting som knapt har marginal effekt. Hva med de store treningsmetodiske spørsmålsstillingene som virkelig betyr noe ?

Jeg holder nå på med et kosthold som består av 100% fett. Svarer det på spørsmålet ditt?

[JanB Diddl etc]

Fra artikkelen:
Uheldigvis er det ca 20% som ikke reagerer posetivt på kreatin monohydrate. Det er vanligvis pga en funksjonshemming som gjør at kreatinet ikke kommer til muskellcellene.

Benpressmannen: Betyr dette at hvis man er "noneresponder" så kan man lovlig parkere på handicap plasser?

[Benpressmannen]

jepp da er du  offesielt funksjonshemmet og vil få atomatisk utstedt et bevis fra ditt trygdekontor slik at du kan parkere på handycap plasser

By the way det er mer korekt å si at ca 25% er sk non responders dvs 1 av 4 mens ca 15% er non responders av di/tri creatin
Angående cee må vi nok vente å se hvilke tall som gjelder for det produktet..